Rat u Iranu - skora realnost ili ipak ne?

[josip_kraš]

http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/18 ... -Iran.html

Što mislite hoće uvesti oni demokraciju tamo?
Situacija je ovakva:
Obami baš ne ratuje
Iranu pogotovo ne protiv Amera
Izrael pod svaku cijenu želi zbombati njihov nuklearni program a očito ne može bez SAD-a iza leđa

[Macolla]

Glasao sam za da jer nema razloga da SAD prestane raditi ono što je do sad radio. S time da uopće ne odobravam akcije amera, oca da im jebem. Ponašati se kao globalni policajac a imati oružja kao polovina ostalog svijeta uopće nema logike.

[Babitz]

Bojim se da ne znaš što je logika.

[W3DR4N]

KBK

[Aerial]

Glasao sam za da jer nema razloga da SAD prestane raditi ono što je do sad radio.

Sumnjam da će ovaj put opet zagristi na istu udicu. Valjda su naučili dovoljno na primjeru Vietnama, Afganistana pa i Iraka. Vojni stroj funkcionira do određene mjere, al SAD nije više u poziciji da odabire sukobe dok im vlastiti narod krepava pod nerješenom državnom infrastrukturom.

Ako će napadati nekoga, onda će to biti neki trećesvjetski ološ kojeg se ionako crpi već. Da li su pokušali to upravo neki dan s Ugandom ili ne, ostaje da vidimo.
Bliski Istok je zbilja postao preosjetljiv na ta sranja, a potencirati opasnost na nuklearnu razinu je ravno samoubojstvu.

Izrael, on the other hand, je postao novi Reich, tako da me ne bi začudilo da pokušaju neku glupost napraviti.
Bed je u tome što je toliko vezan za svoju "lijepšu polovicu" SAD da će vršiti pressing na njih za uključenje. Ako Obama ima nešto soli u glavi onda će nastaviti sa dosadašnjom anti-Netanyahu stavom.

[whiskey]

Jebiga, "mali" problem za Izraelce je islam i vjernici koji nece prestat mrzit židove dok ih ne istrijebe s tog teritorija. Zapravo islamisti ce vjecno mrzit židove tako da Izraelci s utemeljenim pravom mogu zveckat oružjem po tom neukom i religijski zatucanom narodu dok god se ne opamete.

[Delirium]

Inače, prije bih podržo Palestince nego Izraelce, to što ameri imaju želju da "demokratiziraju" pola svijeta je jedno, ali povijesno gledano ta zemlja pripada arapima više nego ikome. To što Izraelci nemogu prihvatit tu činjenicu je drugi problem. Oni su, narod bez zemlje (No BiH pun intended) i sad se, nakon masovnog iseljavanje iz Europe u 20.st pokušavaju ugurat arapima. Al ne ide.

[Aerial]

Zar nisu Izraelci tamo živjeli od... kajaznam 2 tisućljeća pr.Kr?
Imaju prava i jedni i drugi, valjda je samo pitanje čije zlatno tele ima veće rogove

[Delirium]

To UNovo namirenje je bila pogreška, oni možda jesu tamo živjeli od prije 2k godina, ali kao manjina, to bi bilo kao da se Pešćenica odvoji od Hrvatske i traži zemlju jer oni tu žive XY godina

[whiskey]

Evo ovo poslušajte.

[Delirium]

"Western liberal guilt"
Stopped there.

Ako iko koristi zapadni "guilt" onda su to Izraelci, i to još od 40-ih

[Sgt. Bull]

Inače, prije bih podržo Palestince nego Izraelce, to što ameri imaju želju da "demokratiziraju" pola svijeta je jedno, ali povijesno gledano ta zemlja pripada arapima više nego ikome. To što Izraelci nemogu prihvatit tu činjenicu je drugi problem. Oni su, narod bez zemlje (No BiH pun intended) i sad se, nakon masovnog iseljavanje iz Europe u 20.st pokušavaju ugurat arapima. Al ne ide.

=> Spoiler Alert: <=

Bosanci imaju svoju domovinu i ta se domovina kroz vijeke vijekova zvala Bosna. Kasnije je postala Bosna i Hercegovina (i ne, nemam problem sa time baš naprotiv, pola familije mi je iz Hercegovine so go figure). Problem je što mnogi ne shvaćaju kako je Bosna primarno domovina Bosanaca pa tek onda Hrvata i Srba (odatle i to tvoje mišljenje kako smo mi, Bosanci, bez zemlje. Nismo mi bez zemlje, nego su našu zemlju i drugi naselili). Druga je stvar što Dejtonskim sporazumom, ja kao netko ko živi u BiH cijeli život nisam u stanju da se izjasnim kao Bosanac već kao Bošnjak (koje je inače nastalo od Benjamina Kalaja i njegove želje da odvoji Bosanske Muslimane od Bosanskih Srba i Hrvata). Jednostavni cilj je bio (i ostao) da se ljudi etiketiraju i to im uspjeva.
Treća stvar koja je veliki problem za BiH jeste to što jedna manjina odbija da se povinuje i prihvati činjenicu da je manjina. Dodik već godinama gospodari RS-om čisto zbog toga što je u stanju ubjediti većinsko stanovništvo da su ljudi (i Bosanci i Hrvati) iz FBiH "oni tamo" a ne prve komšije. Nedavno sam gledao situaciju kada su novinari ispitivali građane "Istočnog" Sarajeva i Banja Luke o 1. 03. (dan nezavisnosti BiH) i većina ih je odgovorila sa jednim žalosnim tonom prepunim mržnje. No to je sušta realnost i utucanost "onih tamo" na koju mi ne možemo utjecati. Siguran sam da i kod "nas" ima istih takvih i to u velikom broju.

Ameri demokratizuju pola svijeta samo zato što su oni baš kao srednjoškolskog nasilnika kojemu nitko ne staje na put.

Izrael je država nastala na idealu od prije par tisuća godina. Problem je što je tu odvajkad bio netko drugi a ne Izraelci. Problem je što za razliku od BiH, Izraelci su svoju domovinu dobili otimačinom zemlje od Arapa. Tamo rat traje oduvijek. Kada su mome ocu '94 ponudili da se, iz ratnog Sarajeva preseli u Jeruzalem, kategorički je odbio odgovorivši kako će ovde rat ovde, možda i prestati dok gore...

[System]

Bosanci imaju svoju domovinu i ta se domovina kroz vijeke vijekova zvala Bosna. Kasnije je postala Bosna i Hercegovina (i ne, nemam problem sa time baš naprotiv, pola familije mi je iz Hercegovine so go figure). Problem je što mnogi ne shvaćaju kako je Bosna primarno domovina Bosanaca pa tek onda Hrvata i Srba (odatle i to tvoje mišljenje kako smo mi, Bosanci, bez zemlje. Nismo mi bez zemlje, nego su našu zemlju i drugi naselili).

Smijesno.

[Sgt. Bull]

Očito ne poznaješ historiju. Stoga šuti i drži se topica.

[System]

Ocigledno. Koliko god da se suzdrzavam da ne postam u ovakvim temama jednostavno nemogu da dozvolim takve gluposti prodju.

[Sgt. Bull]

Kakve gluposti? Historijske činjenice koje tebi smetaju? Nemam namjeru da se sa tobom raspravljam, očito je da nemaš pojma i da ideš samo sa ciljem da provociraš.

[Aerial]

Da malo backtrackam nazad na topic s Džonom

http://www.thedailyshow.com/watch/tu...ds-of-warcraft

[Delirium]

"responsible party to break up this fight"

He can't mean... *gasp* AMERICA!

[McPingvin_v2.0]

Kakve gluposti? Historijske činjenice koje tebi smetaju? Nemam namjeru da se sa tobom raspravljam, očito je da nemaš pojma i da ideš samo sa ciljem da provociraš.

Koje su to historijske činjenice?

[Delirium]

[quote=McPingvin_v2.0]

Kakve gluposti? Historijske činjenice koje tebi smetaju? Nemam namjeru da se sa tobom raspravljam, očito je da nemaš pojma i da ideš samo sa ciljem da provociraš.

Koje su to historijske činjenice? [/quote:1g8r22m9]

Bosanski Ban Kulina, Bosansko-Humsko Kršćanstvo, Dinastija Kotromanić... Svi su oni bili autohtoni bosanci i djelov i bosanske povijesti...

Prije 600 godina.

[Aerial]

Držite se spoilera da ne dođe do locka

[System]

@Stg.Bull

=> Spoiler Alert: <=

Pa da, ono jedina stvar koju inace radim na internetu je da provociram ljude bez razloga tako sto cu da falsifikujem istorijske cinjenice.

Vidi, ne zelim da govorim o porijeklu muslimana u bosni i necu da bacam one srpske price kako ste svi srbi i slicno. Iskreno me zaboli pa da ste i marsovci. Posebno ne treba govoriti o istoriji jer ima toliko verzija iste da se ne vrijedi i baviti time. Ali govoriti da ti imas vise prava od srba i hrvata u bosni samo zbog druge religije (ili nacije ako ti je tako bolje) je smijesno. Znaci ja sam manje bosanac od tebe, iako citav zivot provedoh zivjeci u bosni i gdje mi je pola familije iz okoline sarajeva. Ma daj. Bosna se sastoji od tri konstitutivna naroda ne jednog. Ja sam bosanac koliko i ti, a pogodi sta - srbin sam, cak se i prezvam kao jedan bosanski kralj. A sto se tice mrznje, podjednako je zastupljena na sve tri strane, tako da ne mozes govoriti o mrznji samo jednog naroda, iako je istina da Dodik i kompanija forsaju to da bi se skrenula paznja sa ekonomske situacije. Ali ljudi su slijepi i bave se glupostima. Umjesto da se bave time sto nam hljeb i struja poskupljavaju svake godine a plate smanjuju, oni se bave ko je superiorniji i ko ima vise prava da zivi ovdje a ko ne.

Eto opet ja o onome sto navise mrzim.

[Sgt. Bull]

@Stg.Bull

Koje su to historijske činjenice?

=> Spoiler Alert: <=

Prvi bosanski ban - ban Borić, polovina XII stoljeća, u to vrijeme jedini samostalni vladar na ovim prostorima.

@Stg.Bull

=> Spoiler Alert: <=

Pa da, ono jedina stvar koju inace radim na internetu je da provociram ljude bez razloga tako sto cu da falsifikujem istorijske cinjenice.

Vidi, ne zelim da govorim o porijeklu muslimana u bosni i necu da bacam one srpske price kako ste svi srbi i slicno. Iskreno me zaboli pa da ste i marsovci. Posebno ne treba govoriti o istoriji jer ima toliko verzija iste da se ne vrijedi i baviti time. Ali govoriti da ti imas vise prava od srba i hrvata u bosni samo zbog druge religije (ili nacije ako ti je tako bolje) je smijesno. Znaci ja sam manje bosanac od tebe, iako citav zivot provedoh zivjeci u bosni i gdje mi je pola familije iz okoline sarajeva. Ma daj. Bosna se sastoji od tri konstitutivna naroda ne jednog. Ja sam bosanac koliko i ti, a pogodi sta - srbin sam, cak se i prezvam kao jedan bosanski kralj. A sto se tice mrznje, podjednako je zastupljena na sve tri strane, tako da ne mozes govoriti o mrznji samo jednog naroda, iako je istina da Dodik i kompanija forsaju to da bi se skrenula paznja sa ekonomske situacije. Ali ljudi su slijepi i bave se glupostima. Umjesto da se bave time sto nam hljeb i struja poskupljavaju svake godine a plate smanjuju, oni se bave ko je superiorniji i ko ima vise prava da zivi ovdje a ko ne.

Eto opet ja o onome sto navise mrzim.

=> Spoiler Alert: <=

Gdje sam ja to rekao da ja imam više prava nego ti? Upravo si samog sebe etiketirao. I to je ono što meni konstantno ide na živce. Što se svi u ovoj jebenoj državi etiketiraju kao Bošnjaci, Srbi, Hrvati, Manjine, Cigani, Kurci i palci. Kada ću ja imati pravo da se izjasnim kao Bosanac? Kao stanovnik, ne Federacije Bosne i Hercegovine nego Bosne i Hercegovine? Nikada. I ja religiju nisam niti jednog trenutka spomenuo. Tko me zna, zna me kao nekoga ko nije uopšte religiozna osoba. Čak nisam ni odgajan kao musliman (samo mi je majka muslimanka, otac je agnostik) i uopšte se ne izjašnjavam kao musliman i ne znam odakle ti takvi zaključci. Tebi smeta što sam rekao da su Bosnu naselili i drugi narodi. Što je istina, bolna ili ne, oni su je naselili. I dugo su se vremena zvali Bosanci i Hercegovci bez obzira na svoje korijene kojih su se sjetili tek tamo &#39;92.

[Delirium]

Inače Hercegovina je nastala tek 1448. kao geopolitčki pojam.
Hercegovci nisu etnička skupina, oni su Bošnjaci više nego 90% Sarajeva.

[System]

@Stg.Bull
E totalno nisam za raspravu sad.

=> Spoiler Alert: <=

Problem je što mnogi ne shvaćaju kako je Bosna primarno domovina Bosanaca pa tek onda Hrvata i Srba.

Ne. Podjednako.

Bosnjaci ne razdvajaju naciju i religiju, sto me ne navelo to da napisem.

Takodje je problem sto srbi i hrvati imaju svoje druge drzave dok bosnjaci nemaju. Tu se javlja problem razumjevanja bosnjaka od strane druga dva naroda. Ali to opet nije razlog da se trazi da se ukinu entiteti.

Necu vise da pricam o ovome. Radije bih da se rijesim ove oligarhije koja vlada republikom srpskom nego da utvrdjujem ko je ko i gdje treba da zivi.

[Sgt. Bull]

@Stg.Bull
E totalno nisam za raspravu sad.

=> Spoiler Alert: <=

Problem je što mnogi ne shvaćaju kako je Bosna primarno domovina Bosanaca pa tek onda Hrvata i Srba.

Ne. Podjednako.

Bosnjaci ne razdvajaju naciju i religiju, sto me ne navelo to da napisem.

Takodje je problem sto srbi i hrvati imaju svoje druge drzave dok bosnjaci nemaju. Tu se javlja problem razumjevanja bosnjaka od strane druga dva naroda. Ali to opet nije razlog da se trazi da se ukinu entiteti.

Necu vise da pricam o ovome. Radije bih da se rijesim ove oligarhije koja vlada republikom srpskom nego da utvrdjujem ko je ko i gdje treba da zivi.

=> Spoiler Alert: <=

Bošnjaci je samo politički korektan naziv za Bosanske muslimane koji ne čine večinu stanovništva u Bosni i Hercegovini. Štaviše, među mlađim generacijam sigurno ima više onih koji ne praktikuju niti jednu religiju nego onih koji praktikuju Islam. Sve dok to ne shvatiš nema svrhe da raspravljamo. Sve dok se ti prozivaš Srbinom/Hrvatom i dok ti je draži i važniji Beograd/Zagreb, za mene si upravo to - Srbin/Hrvat. Onog trenutka kada ti Sarajevo postane glavni grad, postaješ Bosanac. Pa tome možeš dodati epitet koji hočeš. I dok se to ne shvati i ne uredi, nećemo imati državu.

[bezimeni]

=> Spoiler Alert: <=

Bošnjaci je samo politički korektan naziv za Bosanske muslimane koji ne čine večinu stanovništva u Bosni i Hercegovini. Štaviše, među mlađim generacijam sigurno ima više onih koji ne praktikuju niti jednu religiju nego onih koji praktikuju Islam. Sve dok to ne shvatiš nema svrhe da raspravljamo. Sve dok se ti prozivaš Srbinom/Hrvatom i dok ti je draži i važniji Beograd/Zagreb, za mene si upravo to - Srbin/Hrvat. Onog trenutka kada ti Sarajevo postane glavni grad, postaješ Bosanac. Pa tome možeš dodati epitet koji hočeš. I dok se to ne shvati i ne uredi, nećemo imati državu.

=> Spoiler Alert: <=

Sa ovime se potpuno slažem , ali potpuno.Gdje bi danas bila npr.Švicarska kada bi im se građanstvo ponašalo poput plemena u kojem svatko vuče na svoju stranu .Ti ljudi prihvaćaju tu zemlju kao svoju .Kome se ne sviđa vrata mu nisu zaključana .

[Lord Ragnarok]

cek cek cek, kaj nije ono bosna bila dio hrvatske ili tako nesto?

jsut sayin...

[Systematic Reverse]

=> Spoiler Alert: <=

sup

[McPingvin_v2.0]

[quote=Sgt. Bull]

@Stg.Bull

Koje su to historijske činjenice?

=> Spoiler Alert: <=

Prvi bosanski ban - ban Borić, polovina XII stoljeća, u to vrijeme jedini samostalni vladar na ovim prostorima.

[/quote:3nxdzgtu]
Jedini izvori koji su mi raspoloživi nikako ne potvrđuju tu tvoju tezu.
Engleska vikipedija kaže da je bio mađarski vazal, dok bosanska ide do toga da tvrdi da su velike šanse da on uopće nije Bosanac i da je direktno doveden od strane Mađara.