Odgovori uz citatPrava literatura?
Hajde da budemo realni,u poredjenju sa pravom literaturom,GOT je djubrex,ali u fantasy rangu je super.
To sto Wedran trolla je uobicajeno a to cini zato sto zna da ce od vas izmamiti dosta odgovora.Ako vam vec smeta ignorisite ga.
Prava literatura?
"O, words are poor receipts for what time hath stole away."
- John Clare, Remembrances
šta je to "prava literatura"?
EDIT: nije mi se dalo brisat post, pošto sam dobio obavijest da je striker napisao skoro pa isto post kao i ja u međuvremenu
Naprimer,ruska literatura.(Tolstoj,Dostojevski,Nikolaj Ostrovski i sl.) Isto tako i Gogolj,Maksim Gorki,ok je Lukac.(Turgenjev,Cehov,Mihail Solohov)
Zašto je pobogu jedan Tolstoj "prava" literatura, a Martin nije?
Najbrži pištolj Policije Okusa. Može da pogodi sve od bilo gdje. Također piše i poeziju.
Nisam naveo samo Tolstoja,vec i mnoge druge,koji po stvaralackom umecu gaze i Martina i GoT.
Martin je super fantasy autor,ali bolje stati tu.
po kakvom to stvaralačkom umijeću on gazi martina? Daj navedi par primjera po čemu su bolji mnogi drugi od Martina?
A hajde vi dajte par primera po cemu on i njegovi romani staju rame uz rame sa ruskom literaturom i generalno literaturom Evrope tog doba. (A i literaturom posleratne Evrope.)
Cekam.
Da vidimo... Martin je stvorio cijeli novi svijet sa milijardu dubokih, kvalitetnih likova, od kojih se barem šest, sedam može nositi sa jednom Karenjinom po vidljivoj kompleksnosti, za razliku od "pravih pisaca" koji izmisle eventualno dva lika, stave ga u sebi suvremeno doba, i onda rade sranja s njim, te ga na kraju uvjere na samoubojstvo ili ekvivalent tome.
Toliko o kompleksnosti lika. Ajmo pogledati kompleksnost i veličinu radnje. Rat i Mir. U knjizi se ništa ne događa, uporno i konstantno. I onda se, odjednom, ništa nastavlja odvijati. Lik odluči krenuti u rusku vojsku inspiriran svojim idolom... Napoleonom... koji upravo napada Rusiju... i taj lik do te ponosne i važne odluke dolazi usprkos trudnoj ženi. I onda se dogodi ništa, ali knjiga zbog suludog broja stranica ostaje primjer nekog vrhunca pismenog izražavanja.
Najbrži pištolj Policije Okusa. Može da pogodi sve od bilo gdje. Također piše i poeziju.
Ih ih ;pMartin je stvorio cijeli novi svijet sa milijardu dubokih, kvalitetnihSlikova
Dva ali kvalitetna,dok Martin ima 1000 likova ciji je,reklo bi se,jedini zadatak da svojim ne preterano mastovitim imenima zbune osobu koja cita knjigu.Same thing in LOTR.Sza razliku od "pravih pisaca" koji izmisle eventualno dva lika
To je ogromna knjiga,a i radnja je smestena u Evropu,nije on mogao da ubacuje ono sto se njemu dopada (dogadjaji)Toliko o kompleksnosti lika. Ajmo pogledati kompleksnost i veličinu radnje. Rat i Mir. U knjizi se ništa ne događa, uporno i konstantno. I onda se, odjednom, ništa nastavlja odvijati. Lik odluči krenuti u rusku vojsku inspiriran svojim idolom... Napoleonom... koji upravo napada Rusiju... i taj lik do te ponosne i važne odluke dolazi usprkos trudnoj ženi. I onda se dogodi ništa, ali knjiga zbog suludog broja stranica ostaje primjer nekog vrhunca pismenog izražavanja.
Stil pisanja je,u Ratu i Miru,naravno lepsi.
Neosporiva Objektivna Činjenica: Martinovi likovi su bolji od Tolkienovih i Tolstojevih zajedno.
Neosporiva Objektivna Činjenica: Stil pisanja, u Ratu i Miru, naravno nije ljepši.
Najbrži pištolj Policije Okusa. Može da pogodi sve od bilo gdje. Također piše i poeziju.
Ako hoces tako,moze,mogu biti veoma tvrdoglav.
Neosporiva i objektivna cinjenica:Martinovi likovi su c/p.
Neosporiva i objektivna cinjenica:Forgotten Realms knjige su u istom rangu sa Martinovim.
Neosporiva i objektivna cinjenica:Martin pise fantasy,ne mozes porediti fantasy knjige po kvalitetu sa staro-evropskom literaturom,tacka,one ne mogu biti bolje.
Neosporiva i objektivna cinjenica:Martinove knjige su za opusteno,popodnevno citanje,ne za kriticku analizu.
Neosporiva i objektivna cinjenica:Stil mu je suvoporan.
Neosporiva i objektivna cinjenica:Ja sam jedan,a vas GOT fanova je 10-15 ako svi uletite ovamo sa 'odgovarajucom argumentacijom' odbijam da posecujem ovu temu.
Ne trudite se, Wedran neće nijednog od vas uzeti za naučnika.
Thank you for proving my point for me.
Najbrži pištolj Policije Okusa. Može da pogodi sve od bilo gdje. Također piše i poeziju.
Tesko da si dokazao mnogo sta,osim da si prelistao Rat i Mir :/
Ne znam za vas, al' ja sam i dalje zapeo na onom "prava literatura". Jedino što je Foregner napravio je nabrojao pisce koji bi spadali pod to, a da nije razjasnio što zapravo jest ta "prava literatura" tj. što bi ona trebala sadržavati. Ako ćemo dijeliti umjetnost na pravu i krivu, then fuck it.
"O, words are poor receipts for what time hath stole away."
- John Clare, Remembrances
Nije mi namjera braniti Martina, no od ovog 'prava literatura' mi se smučilo.
Izvorno postao Forengner
Martinovi likovu su c/p? navedi kojih likova i zašto.
Zašto ne možeš porediti fantasy knjige sa staro europskom literaturom? Zašto te knjige ne mogu bit bolje od njih?
Ti si uletio ovdje i pišeš gluposti, barem ako već misliš da si u pravu napiši zašto i argumentiraj to.
A dobro Foregner drka na period od 1600 do 1945 i toga smo svi na forumu svjesni (no offence Foregner), ali ova usporedba mi je ista kao i kad ljudi kažu da je glazba poslje 1985 sranje. Takve izjave su mi tako retardirane da mi izazivaju takav želju za povraćanjem kad ih čujem. Obično nakon njih slijedi neki tupav argument tipa, ja to nisam čitao/slušao/gledao, al sam probao čitat/slušat/gledat jednom pa mi je to bilo glupo pa nezelim dalje eksperimentirati (Neizrečeno: jebeno sam lijen i neda mi se izlazit iz kukuljice mog malog svijeta kojeg sam stvorio oko sebe, bez obzira na to što se te daleke 1985 nisam ni rodio)
Da makneš malo taj štit i vizir 'sve novo je sranje' sa svojih očiju uvidio bi da su izjave tipa, Martin nikad neće nadmašit Gogolja/Tolkiena/ovog/onog glupe, jer moraš biti jako uskogrudan da i na trenutak pomisliš da je Martin išao pisat knjgu sa ciljem da nekog nadmaši, dobar je u onom što radi, jako dobar i to je sasvim dovoljno meni i milijunima fanova diljem svijeta.
Ruse nevolim čitat, kao što je rekao Boz, previše tu ima prelijevanja šupljeg u prazno po mom ukusu (čitah naravno sve klasike), ali s druge strane nikad me nećeš pronaći kako serem po njima eto zato što se meni ne sviđaju.
Neda mi se više (iako bih mogao napisat još cijelu stranicu), vjerovatno niko neće ni pročitat ovaj komentar, a kamoli se potrudit shvatit ga, tako da...
Look at us. Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality
Wrong.
"O, words are poor receipts for what time hath stole away."
- John Clare, Remembrances
Upravo to, nevjerojatno me živcira preseravanja tipa staro je bolje, sve novo je smeće.
Znao sam
Ej,ej,polako,zar ne vidis da moj komentar koji si quot-ao nije bas sasvim ozbiljan.Izvucen je iz odredjenog konteksta.Martinovi likovu su c/p? navedi kojih likova i zašto.
Zašto ne možeš porediti fantasy knjige sa staro europskom literaturom? Zašto te knjige ne mogu bit bolje od njih?
Ti si uletio ovdje i pišeš gluposti, barem ako već misliš da si u pravu napiši zašto i argumentiraj to.
SZapravo,od 1567-1980.A dobro Foregner drka na period od 1600 do 1945
SOjsa ,polako sa vredjanjem.STakve izjave su mi tako retardirane da mi izazivaju takav želju za povraćanjem kad ih čujem. Obično nakon njih slijedi neki tupav argument tipa, ja to nisam čitao/slušao/gledao, al sam probao čitat/slušat/gledat jednom pa mi je to bilo glupo pa nezelim dalje eksperimentirati (Neizrečeno: jebeno sam lijen i neda mi se izlazit iz kukuljice mog malog svijeta kojeg sam stvorio oko sebe, bez obzira na to što se te daleke 1985 nisam ni rodio)
Gde sam ja tacno napisao da su mi Martinove knjige ocajne?Nigde.
SKakav crni stit i vizir?Da makneš malo taj štit i vizir 'sve novo je sranje'Ja na ovom forumu ne pricam o pola svojih interesa,vec samo o onim koji su vezani za gaming,filmove,pa i knjige.To,"Sve novo je sranje" kod mene uopste ne vazi.Naravno,volim starije igre,pa i filmove,ali nikako ne odbacujem novotarije.
Sjer moraš biti jako uskogrudan da i na trenutak pomisliš da je Martin išao pisat knjgu sa ciljem da nekog nadmaši
Naravno da mu to nije bila namera,ali,sudeci po nekim fanovima,on je u tome uspeo.Ne bih se bas slozio sa takvim izjavama.
SNapisi slobodno.Neda mi se više (iako bih mogao napisat još cijelu stranicu)
čuj, sve to stoji da je staro bolje, ali za pedesetak i više godina će se nać isti lik kojima će martinove knjige bit još veće savršenstvo, iz jednog jedinog razloga, jer će bit stare
Auh,bas ste tvrdoglavi, : D .
Bas me zanima kako bi izgledala svadja GOT fanboys vs LOTR fanobys.
Nismo tvrdoglavi, samo govorimo ono što je
Npr, u filmu sunset blvd., jedan lik u filmu, bivša zvijezda nijemih filmova) govori kako su ti tihi filmovi bili puno bolji od ovih danšnjih i da je publika sve pokvarila, svu filmsku umjetnos, zbog njihove želje da filmovi imaju i glas i boju. Čisti primjer "staro je bolje"
Šta se tiče svađa fanbojsa, to izbjegavam jer mi je retardirano, posebice jer je i jedno i drugo meni super
Kunem se,kako je krenulo ocekivao sam krv. XD
pa kad si izjavio takvu glupost da se nitko ni ne zamara da ti nesto odgovori jer nema smisla jednostavno...
Kabanica > GoT
Ne možeš postati tako brzo iza zadnjeg posta kojeg si postao/la.
Nemam volje sve čitati: Forengner, oprosti na izrazu, ali pun si govana. A vjerojatno i ostali.
Baš ste se našli raspravljati o "pravoj književnosti", kao da je to neki apsolutni pojam. Sve je kulturno uvjetovano, sve se mijenja s vremenom. Rabelais je smatran smećem do druge polovice 19. stoljeća, sad je jedan od velikana.
Isto tako, jedna je od najvećih zabluda smatrati realistički roman normom. To je samo jedan modus stvaranja, ni po čemu bolji ili lošiji od ostalih.
Huzzah!
Spa kad si izjavio takvu glupost da se nitko ni ne zamara da ti nesto odgovori jer nema smisla jednostavno...
Da,reagovali su bez tenzije,opusteno,jedva da su rec-dve posvetili ovoj temi.
SGde si njega nasao,ja ni dan danas ne bih njegova 'dela' citao.Morbidno i jednostavno neukusno.Rabelais
Fantasy stivo je najcesce lose,bez uvrede fanovima,ali sam retko naleteo na dobru fantasy knjigu.Ja sam u postovima na ovoj i prosloj strani uglavnom osporavao ideju da je Martin 'pisac nad piscima!'Sjedna je od najvećih zabluda smatrati realistički roman normom. To je samo jedan modus stvaranjani po čemu bolji ili lošiji od ostalih.
Pravila postanja
