Demografska kataklizma

[bezimeni]

Budućnost je govnasta. Već sada su nam potrebna samo dva "odijela" .Ono radno i piđama.Kada uđemo u EU na piđamu možemo zaboraviti .Što se NATO-a tiče nemam ništa protiv.Ljudi koji idu u Afganistan idu jer to žele i na taj način zarađuju novac za život. Znam da mnogi nisu otišli a željeli su to jer je konkurencija velika.A ako nemamo novaca za desetak poštenih aviona onda bolje da ukinemo državu .

[W1k1n6]

...da su svi oko nas komunistički uređena društva, i mi bismo to morali postati. Zbog toga je vođen rat u Vijetnamu ; Amerikanci su probali spriječiti tzv. domino efekt, jer ako bi Vijetnam postao komunistička država, postala bi i ona do njega, sve do Indije koja je strateški važna...

Ti ko da si išao u Redneck High School u Alabami. Prenio si nam citate kojima su američki političari šezdesetih godina objašnjavali svojoj raji zašto su u Vijetnamu.
Povijest Indokine je zapravo dio povijesti kolonijalno uređenog svijeta. Ratovi koji su se vodili na tom području svodili su se na bitku oko kolonijalne dominacije i nisu započeli 1945. već 1856. kad su Francuzi napali i porobili čitavo područje Vijetnama, Laosa i Kambodže. Od tada su krenuli ustanci vijetnamaca za oslobađanje zemlje, a vremenom se kao glavni pokret otpora profilirao komunistički Viet Minhom ili Vietmin (kasnije Vietkong) pod vodstvom Ho Ši Mina. Svi su živi imali teritorijalnih pretenzija na Vijetnam, čerupali su ih Kinezi, Francuzi, Japanci. Malo se priča o tome da je Vietmin bio saveznik Amerikanaca tijekom 2. svjetskog rata protiv Japanaca, da bi im nakon rata Ameri okrenuli leđa i vratili ih pod kolonijalnu upravu Francuza, što se smatra kao početak Prvog vijetnamskog rata koji je trajao punih 9 godina, da bi nakon poraza Francuska čak i službeno priznala Demokratsku Republiku Vijetnam, doduše samo sjeverni dio države, dok je južni podijeljen velikoposjednicima i krupnom kapitalu - južnim Vijetnamcima koji su zapravo bili marionete kolonijalnih sila. Usprkos obećanjima Ujedinjenih naroda o izborima koji će ujediniti državu, nakon odlaska Francuza stižu Ameri. Zapravo nikada nitko američkoj javnosti nije objasnio koja je bila prava svrha američke intervencije, nakon nekoliko godina protiv njih su počeli ustajati i ljudi u južnom vijetnamu koji nikada nisu imali veze s komunizmom, žaljeli su se osloboditi američkih osvajača i njihovih južnokorejskih marioneta na vlasti, a Vietkong je započeo rat za oslobođenje čitave zemlje, što im je nakon 2o godina ratovanja i 600 tisuća mrtvih napokon uspjelo. Paranoja oko komunizma Amerima je bila samo izlika za ratovanje, pravi razlozi su bili teritorijalna kontrola i potreba za testnim poligonom za isprobavanje i "trošenje" oružja oko čega su vojni industrijalci vrtjeli nevjerojatnu lovu koja se slivala i u razne džepove Pentagona, Senata i Bijele kuće. Mnogi vijetnamski generali tvrde kako Ameri nikada nisu željeli pobijediti u ratu, već su se više trudili da čim dulje traje, a i američki general Abrams je izjavio kako Vijetnam nije rat već biznis.

[bezimeni]

Taj rat je sigurno bio dobar posao za neke kao što je uvijek svaki rat bio i biti će. Ipak mislim da je u tom ratu veliku ulogu igrao i nacionalni ponos zbog kojeg se otegnuo tako dugo.Ameri su ipak željeli dokazati svoju nadmoć i da su to mogli i dokazali bi.To da nisu željeli pobijediti je glupost.Da su mogli pobijedili bi .Na kraju bi i pobijedili da su imali istinski cilj za pobjedu.Borba protiv širenja komunizma u šupku svijeta im je jednostavno postala pre skupa .Da su tamo naftna polja spalili bi oni i posljednje stablo .

[josip_kraš]

Jadni naši u Afganistanu.Vrate se iz njega izmrcvareni i polumrtvi.
Daj molim te, Afganistan ti je kao sezonski posao, upadaš preko veze i jednom kad odeš vraćaš se svake godine.Ne zato jer moraš nego zato jer ti je dobro, jer je dobra plata i jer zavisno gdje te stave (Kabul) ne mrdneš penisom iz baze.Toliko o ugrozi.

Opet, u Afganistan se ide dobrovoljno, ne iz želje da se u njega uvede demokracija nego da se zaradi, na jako dobar način.

[McPingvin_v2.0]

Ja se nisam ništa obavezao niti me itko pitao. Što se mene tiče, uvijek sam bio na strani hrabrog palestinskog naroda i svih boraca za slobodu protiv cionizma i "američkog načina života". Ovo su gluposti u vezi pratnje stranih državnika, nema nikakvog opravdanja za trošenje naših para za bilo koje svrhe koje nas u konačnici osiromašuju. Naša volja, odlučnost, hrabrost i pobjednički mentalitet ne ovise o američkim psima rata, sve što imamo sami smo izborili i moramo se naučiti cijeniti ono što imamo a ne kulturu hamburgera i McDonaldsa.

Nisi ti, država (tj.: vladajuća garnitura) je

Ovo što si napisao za EU je debelo pretjerano, kolinje nije nikako ilegalno, ali prodaja mesa koje nije "stvoreno" u određenim higijenskim uvijetima, isto vrijedi i za rakiju, vino itd. Ako sam ja pao na američku propagandu, onda si ti pao na domaću desničarsku

[K4ciga]

Wikinže ok, tu si me pobio sad sa postom, ali nije EU tako loša kao što gospoda iz HČSP-a govore, znaš...

[Aerial]

Kako ne, pa pogledaj koliko smo mi s našom tradicijom svjetlosnim godinama ispred zapada u bilo ko-... oh wait.

[W1k1n6]

Ovo što si napisao za EU je debelo pretjerano, kolinje nije nikako ilegalno, ali prodaja mesa koje nije "stvoreno" u određenim higijenskim uvijetima, isto vrijedi i za rakiju, vino itd. Ako sam ja pao na američku propagandu, onda si ti pao na domaću desničarsku

Nemaš pojma, kolinje je zbog prilagodbe sa standardima EU i zatvaranja poglavlja o proizvodnji hrane već postalo ilegalno i po našim zakonima, mislim da je već istekao i rok prilagodbe. Znači, ubijanje stoke smije se vršiti isključivo u ovlaštenoj klaonici, dakle moraš registrirati tu djelatnost posebno kao obrt ili firmu ili u okviru OPG-a, za što moraš iscaltati određenu lovu i zadovoljiti brdo sanitarnih, prostornih i tehničkih uvjeta, ili pak možeš voditi stoku u klaonicu da ti je tamo koknu, no na klasično kolinje na koje smo navikli možeš zaboraviti jer ako te susjed "s kojim si baš nisi" prijavi, činiš prekršaj, a ako to meso pokušaš prodati, kazneno djelo. Obzirom da mi rođeni brat živi od stočarstva i to mu je jedina djelatnost kojom se bavi, mogu ti puno pričati o tome što ga sve čeka da bi se mogao time nastaviti baviti kad uđemo u EU, od preuređenja štala, izrade sirane, pribavljanja dokumentacije, pa sve do pohađanja određenih tečaja i stjecanja diploma potrebnih za rad, kao i o gadnoj lovi koju mora iskeširati za sve to. On će se nekako snaći i prilagoditi svemu tome, no kumicama na placu i malim obiteljskim gospodarstvima se jako crno piše. Proizvodnja vina, piva i rakije je slična stvar što se tiče načina proizvodnje, registriranja djelatnosti i kontrole kvalitete, no za to ne vjerujem da će se ikada ozbiljno provoditi kod nas u okviru obiteljskih gospodarstava, jer će inače Zagorje pokrenuti postupak otcjepljenja
Zakonodavci EU doduše toleriraju članicama tradicionalnu proizvodnju hrane i alkoholnih pića za vlastitu kućnu upotrebu, odnosno prepuštaju zakonodavstvima članica da same donose zakone u vezi toga, ali daju preporuke koje često djeluju još više obvezujuće nego sami zakoni.

Evo jedan primjer "simpatičnog EU zakona"

Zabrana vožnje traktora više od tri sata na dan
Istraživanja pokazuju da dugotrajno rukovanje strojevima može prouzročiti ozljede i bolesti. Svrha je Direktive o fizičkim agensima (vibracijama) poboljšati zdravlje i sigurnost radnika putem reguliranja najviše dopuštene razine njihova izlaganja kako bi se smanjile opasnosti kojima su izloženi na radnome mjestu. Zakon stupa na snagu u svim zemljama članicama EU s rokom prilagodbe do kraja 2014.

Prestar sam i preiskusan da padam na nečiju propagandu, ja je sam stvaram

Inače, u osnovi nisam protiv EU (kao što sam bio protiv NATO-a), ali vam želim predočiti kako za postizanje neke koristi unutar nje treba krvavo zapeti i mnogo se toga odreći, sam ulazak u uniju ne znači gotovo ništa. Imaš od nje onoliko koristi koliko joj pridoneseš, a to je najteže zemljama koje tek ulaze, jer nemaju previše toga za ponuditi. Najveća korist je u tome što dobijaš mehanizam zakonodavstva koji standardizira masu stvari i olakšava protok kapitala unutar članica EU, te donekla garantira stranim investitorima da im uložena lova neće pasti u rupu korumpiranog državnog aparata. No da bi privukli strane investitore moramo malo skinut gaće najatraktivnijim curama u selu i staviti ih na otvoreno tržište, jer ih ne zanimaju babe kakve imaju doma. Znači ne možemo očekivat da će oni ulagat u naše promašene projekte i tvornice kako bi spasili radnike da ne završe na cesti, jer njih zanima samo i isključivo zarada, a nju mogu ostvarit jedino tako da ulože lovu u ono što nam je najvrijednije. To će na kraju rezultirat time da ćemo na početku morat poprodavat sve ono što i nama vrijedi (vjerovali ili ne, još nismo sve takvo prodali), a tek onda ćemo moći i sami ravnopravno izaći i na njihova tržišta, mada, ponavljam, regionalna tržišta će nam i dalje biti najvažnija. Radniku će biti svejedno radi li za domaćeg ili stranog gazdu ako će ga pošteno plaćati i štititi mu socijalna prava i to je ono najvažnije na kraju EU balade. Eto, mislim da je ovo više ljevičarska nego desničarska izjava
Al da će nas EU cuclati gdje god će moći, tu nema sumnje, zapamtite ove riječi, bit će mi drago ako sam se zajebo.

[keko]

Pratio sam raspravu o EU i na jednom drugom forumu, ovaj post mi je najzanimljiviji pa ga prenosim ovdje:

[quote=Osoba 2]

EU ne želi hrvatsku kao ravnopravnu državu, njima trebaju sluge i izvori pitke vode te prirodni resursi koje imamo za iskorištavanje.

To je istina, samo i nama trebaju neke stvari koje EU može ponuditi: Bezvizno i slobodno putovanje naših građana, mogućnost zapošljavanja i pokretanja firmi u drugim zemljama, veće tržište koje je među ostalim i jamac da te domaće korumpirane budale "tajkuni" neće zlostavljati. Dakle govorim o čisto individualnoj razini i beneficijama koje će osjetiti svaki građanin Hrvatske.

To dakako ne negira u potpunosti tvoju tvrdnju, ostaje i dalje pitanje koju ćemo cijenu platiti za te pogodnosti, i sklon sam se složiti da je ta cijena - zbog nesposobnosti naših pregovarača preskupa.

No možda i nije. Zgodno je baciti pogled unatrag na predposljednji krug proširenja EU-a (dakle onaj prije Rumunjske i Bugarske, kada je gro istočnoeuropskih država ušlo u EU). Dvije države valja posebno istaknuti jer su imale potpuno oprečne tranzicijske i pregovaračke strategije: Poljsku i Češku. Dok je Poljska mrcvarila i sebe i EU oko svakog zareza i cjenkala se oko svakog detalja svakog ugovora - Češka je s druge strane od prvog dana nakon pada komunizma rekla "bujrum", skoro da i nije pregovarala - privatizirala je u rekordnom roku i po nikakvim cijenama čak i javni prijevoz u većini gradova, svu javnu infrastrukturu - doslovno sve što je bilo tko želio kupiti Česi su mrtvo-hladno prodavali.

Logika iza njihovih postupaka se svodila na razmišljanje "Mi o kapitalizmu i tržištu nemamo pojma, neka netko drugi ustroji novi gospodarski sustav, mi ćemo se naknadno oporaviti". Sa tom strategijom u rekordnom su roku i mnogo prije drugih zemalja regije privukli znatno veća strana ulaganja. Stopa nezaposlenosti je u cijelom tranzicijskom razdoblju bila je bitno manja nego u Poljskoj i drugim zemljama, nije bilo radikalnih socijalnih stresova. Vrlo su glatko i jednostavno obavili povrat imovine nacionalizirane u komunizmu gdje su sve što su mogli vraćali u naturi, naplaćujući pri tom naknade za "održavanje imovine u vrijeme dok je bila u državnom vlasništvu" (totalno suprotni model od Hrvatskog gdje se imovina skoro pa i ne vraća - osim Crkvi - nego se "obeštećuje" iz javnog Fonda - dakle država se opteretila dodatnim novčanim obevazama, za razliku od Čeha koji su kroz denacionalizaciju uspjeli i još nešto uprihodovati).

Poljska danas može reći da je kroz svoju strategiju "zeznutog pregovarača" osigurala respekt i određenu mjeru državnog autoriteta, kao i prilično izdašne subvencije za svoje poljoprivrednike. Ali u drugim segmentima (brodogradnja naprimjer) nisu postigli ništa - dok su stvarni gospodarski oporavak i hvatanje koraka sa zapadom uspjeli odgoditi za još 10-ak godina. Češka s druge strane taj je korak manje-više već uhvatila. Danas je po svim pokazateljima "a pari" sa Slovenijom s razlikom što su građani Češke bitno manje porezno opterećeni od Slovenaca (dovoljno je usporediti maloprodajne cijene novih automobila - u Češkoj su skuplji modeli tipa Audi, Mercedes i slični oko 40% jeftiniji nego u Sloveniji). Također stranci koji su rano ušli u Češko gospodarstvo svoje su ekstra-profite već uprihodovali, a kako se zemlja stabilizira i jača njen gospodarski potencijal tako postaje i skuplja - pa je prvi val investitora već lagano napušta, prodaje svoje vlasničke udjele Češkim fondovima, a oni se sele tamo gdje su danas bolje prilike za brzu zaradu. Česi ponovo polako i strpljivo postaju vlasnici svoje zemlje.

Zato nas moraju osiromašiti i pokupovati sve, odnosno sve nam oteti. I tu je HDZ sa Sanaderom obavio vrhunski posao. Zato sanadera i štite USA i EU i eto učiće mlade amerikance kako se uništava jedna zemlja.

Češka naravno ni u jednom trenutku na vlasti nije imala nikoga ni približno sličnog Sanaderu. Najbliži mu je bio Topolanek koji je obožavao seks party-e u Berlusconijevoj vikendici - no Češka demokracija bila je u trenutku njegovog dolaska na najvišu razinu vlasti već dovoljno vitalna i djelotvorna da ga vrlo brzo i bezbolno sa vlasti i ukloni. Za razliku od Hrvatske koja tek 15 mjeseci nakon traumatičnog odlaska Sanadera uspijeva tek površno grebati po kriminalnoj strukturi koju je on izgradio.

Dakle cijela poanta ovog posta svodi se na slijedeće: Da, sasvim je sigurno da EU želi prije svega afirmirati i oploditi vlastite interese u kontekstu primanja Hrvatske - no isto je tako istina, a gornji primjeri to i potvrđuju - da u svakom datom "okviru igre" Hrvatska ima mogućnosti stvari postaviti tako da definira i osigura neke svoje interese. Po mom mišljenju nije dakle fer tvrditi da će nas EU porobiti i opljačkati - već je puno bliže istini ustvrditi da će u slučaju realizacije takvog crnog scenarija - znatnu ako ne i većinu odgovornosti za "porobljavanje i pljačkanje" snositi nesposobna hrvatska politika i njeni pregovarači - te u konačnici hrvatska javnost koja ih tako dugo tolerira.
[/quote:30b12mpr]

Ispričavam se što je malo duži post, ako se vam da čitati, molio bih da prokomentirate.

[McPingvin_v2.0]

=> Spoiler Alert: Quote wars:3bwd72fq <=

Ovo što si napisao za EU je debelo pretjerano, kolinje nije nikako ilegalno, ali prodaja mesa koje nije "stvoreno" u određenim higijenskim uvijetima, isto vrijedi i za rakiju, vino itd. Ako sam ja pao na američku propagandu, onda si ti pao na domaću desničarsku

Nemaš pojma, kolinje je zbog prilagodbe sa standardima EU i zatvaranja poglavlja o proizvodnji hrane već postalo ilegalno i po našim zakonima, mislim da je već istekao i rok prilagodbe. Znači, ubijanje stoke smije se vršiti isključivo u ovlaštenoj klaonici, dakle moraš registrirati tu djelatnost posebno kao obrt ili firmu ili u okviru OPG-a, za što moraš iscaltati određenu lovu i zadovoljiti brdo sanitarnih, prostornih i tehničkih uvjeta, ili pak možeš voditi stoku u klaonicu da ti je tamo koknu, no na klasično kolinje na koje smo navikli možeš zaboraviti jer ako te susjed "s kojim si baš nisi" prijavi, činiš prekršaj, a ako to meso pokušaš prodati, kazneno djelo. Obzirom da mi rođeni brat živi od stočarstva i to mu je jedina djelatnost kojom se bavi, mogu ti puno pričati o tome što ga sve čeka da bi se mogao time nastaviti baviti kad uđemo u EU, od preuređenja štala, izrade sirane, pribavljanja dokumentacije, pa sve do pohađanja određenih tečaja i stjecanja diploma potrebnih za rad, kao i o gadnoj lovi koju mora iskeširati za sve to. On će se nekako snaći i prilagoditi svemu tome, no kumicama na placu i malim obiteljskim gospodarstvima se jako crno piše. Proizvodnja vina, piva i rakije je slična stvar što se tiče načina proizvodnje, registriranja djelatnosti i kontrole kvalitete, no za to ne vjerujem da će se ikada ozbiljno provoditi kod nas u okviru obiteljskih gospodarstava, jer će inače Zagorje pokrenuti postupak otcjepljenja
Zakonodavci EU doduše toleriraju članicama tradicionalnu proizvodnju hrane i alkoholnih pića za vlastitu kućnu upotrebu, odnosno prepuštaju zakonodavstvima članica da same donose zakone u vezi toga, ali daju preporuke koje često djeluju još više obvezujuće nego sami zakoni.

Evo jedan primjer "simpatičnog EU zakona"

Zabrana vožnje traktora više od tri sata na dan
Istraživanja pokazuju da dugotrajno rukovanje strojevima može prouzročiti ozljede i bolesti. Svrha je Direktive o fizičkim agensima (vibracijama) poboljšati zdravlje i sigurnost radnika putem reguliranja najviše dopuštene razine njihova izlaganja kako bi se smanjile opasnosti kojima su izloženi na radnome mjestu. Zakon stupa na snagu u svim zemljama članicama EU s rokom prilagodbe do kraja 2014.

Prestar sam i preiskusan da padam na nečiju propagandu, ja je sam stvaram

Inače, u osnovi nisam protiv EU (kao što sam bio protiv NATO-a), ali vam želim predočiti kako za postizanje neke koristi unutar nje treba krvavo zapeti i mnogo se toga odreći, sam ulazak u uniju ne znači gotovo ništa. Imaš od nje onoliko koristi koliko joj pridoneseš, a to je najteže zemljama koje tek ulaze, jer nemaju previše toga za ponuditi. Najveća korist je u tome što dobijaš mehanizam zakonodavstva koji standardizira masu stvari i olakšava protok kapitala unutar članica EU, te donekla garantira stranim investitorima da im uložena lova neće pasti u rupu korumpiranog državnog aparata. No da bi privukli strane investitore moramo malo skinut gaće najatraktivnijim curama u selu i staviti ih na otvoreno tržište, jer ih ne zanimaju babe kakve imaju doma. Znači ne možemo očekivat da će oni ulagat u naše promašene projekte i tvornice kako bi spasili radnike da ne završe na cesti, jer njih zanima samo i isključivo zarada, a nju mogu ostvarit jedino tako da ulože lovu u ono što nam je najvrijednije. To će na kraju rezultirat time da ćemo na početku morat poprodavat sve ono što i nama vrijedi (vjerovali ili ne, još nismo sve takvo prodali), a tek onda ćemo moći i sami ravnopravno izaći i na njihova tržišta, mada, ponavljam, regionalna tržišta će nam i dalje biti najvažnija. Radniku će biti svejedno radi li za domaćeg ili stranog gazdu ako će ga pošteno plaćati i štititi mu socijalna prava i to je ono najvažnije na kraju EU balade. Eto, mislim da je ovo više ljevičarska nego desničarska izjava
Al da će nas EU cuclati gdje god će moći, tu nema sumnje, zapamtite ove riječi, bit će mi drago ako sam se zajebo.

I opet, ako idem tražiti po Internetu nađem druge informacije:

I nema straha ni od svemoćne Unije: "Propisi EU-a ne zabranjuju običaj kolinja, jer se tako dobiveno meso obično upotrebljava za osobne potrebe i meso ne dolazi na tržište". Propisi RH već sada zahtijevaju obvezan pregled mesa zbog sprječavanja oboljenja ljudi od trihineloze.

Nakon ulaska RH u EU i dalje će se moći prakticirati običaj kolinja i proizvoditi sve što iz njega proizlazi (domaće kobasice, kulen, šunka, špek, pršut, čvarci). Međutim, meso koje će biti namijenjeno tržištu morat će dolaziti iz klaonica i objekata za preradu mesa koji će raditi u skladu s propisima EU-a u pogledu higijene i humanog klanja životinja.

Ovo za EU u načelu se slažem, nitko nas neće maziti i paziti, a naši političari se pokazuju nesposobnima na svim poljima (tolike milijune eura smo mogli izvlačiti iz fondova, ali nama to očito ne treba) stoga smo mi propali kako god okreneš. Ako već propadamo, ja bih rađe da propadnemo dok mogu lako pobjeći u neku drugu državu

[bezimeni]

Je , jedva čekaju da dođeš .

Što se tiče propisa zabranili su pečenje rakije osim u malim količinama za vlastite potrebe.S time se slažem jer se rakija prodavala ispod cijene i to je bila nelojalna konkurencija i alkoholičarska nacija.Isto kao i kolinje...klalo se doma pa prodavalo ispod stola.Ako ja kao radnik moram platiti porez na svaku lipu koju zaradim red je da plaćaju i svi drugi .

Za uniju mi se hebe i osobno sam euroskeptik .To će biti nova administracija koja će živjeti na grbači poreznih obveznika .I tako radim za firmu koja je u stranom vlasništvu te ne očekujem neke promjene .Možda nas prisili da konačno mafijašku državu strpamo iza brave ...barem će se ubuduće morati bolje paziti dok budu krali .

[McPingvin_v2.0]

Kako je krenulo, prije ću vani naći posao nego u Hr

[W1k1n6]

Ali ćeš se smjet zaposlit u EU tek nakon 3 godine od ulaska Hr ako bude po "slovenskom modelu", mada bi se moglo desiti da u našem slučaju dodaju još koju godinicu. Naravno, ako si stručnjak na nekom polju koji im jako treba onda ti daju dozvolu promptno.

[cham3leon]

Baš sad čitam ovo. Uopće nisam siguran je li ulazak RH u EU dobar ili ne. Znam da se priča kako su Rumunjsku totalno iskoristili ovako ko šta Wiking kaže - ono šta nije valjalo je propalo, ono najunosnije je iskorišteno.

Kod nas bi brodogradilišta loše prošla, nema šanse da će ih ijedan strani vlasnik htjeti zadržati kao brodogradilišta nego bi ih prenamijenili u marine ili nešto.

Uostalom, ulazak u EU nam svejedno malo znači ako ćemo i dalje izvoziti minimalno i opterećivati gospodarstvo u stagnaciji, zar ne? Jedino što je "dobro" je da će se ljudi moći zaposliti vani i lakše napustiti državu. Ja mislim da će i ako uđemo u EU sve ostati po starom, i da je bolje da gledamo svoja posla i pokušamo oživjeti ekonomiju.

I dalje nisam siguran šta misliti o EU, pa čekam vaša mišljenja.

[The Boz]

Ali ćeš se smjet zaposlit u EU tek nakon 3 godine od ulaska Hr ako bude po "slovenskom modelu", mada bi se moglo desiti da u našem slučaju dodaju još koju godinicu. Naravno, ako si stručnjak na nekom polju koji im jako treba onda ti daju dozvolu promptno.

Razlika je u tome što imamo bolje škole od Slovenije, koje su na puno boljem glasu u EU nego jedno 71% škola u EU i blizini.

[W1k1n6]

Ali ćeš se smjet zaposlit u EU tek nakon 3 godine od ulaska Hr ako bude po "slovenskom modelu", mada bi se moglo desiti da u našem slučaju dodaju još koju godinicu. Naravno, ako si stručnjak na nekom polju koji im jako treba onda ti daju dozvolu promptno.

Razlika je u tome što imamo bolje škole od Slovenije, koje su na puno boljem glasu u EU nego jedno 71% škola u EU i blizini.

Da, to će garant prevagnuti da rok za dobivanje radne dozvole u EU bude kraći od 3 godine. Zaboravljaš da će se i Slovence pitati za to

[K4ciga]

I dalje nisam siguran šta misliti o EU, pa čekam vaša mišljenja.

Alternativa je ostati zauvijek na Balkanu i gušiti se u korupcijskim aferama, bilo HDZ-a ili SDP-a. Nismo ni ušli u EU, a već se počela korupcijska hobotnica raspetljavati, kladim se da je barem dio truda uložen u to došao od strane EU koja je vršila pritisak.

Glupo je pretvarati se da je EU jedna fina zajednica koja samo želi pomoći Hrvatskoj, nikako, ali svi investitori će prije uložiti u zemlju koja je u Uniji. Osim toga, da ne govorim koliko će nam to za turizam dobro doći, kad se pomakne Šengenska granica prema dolje - otvorene granice koje će samo pomoći turizmu koji nas ionako spašava već godinama.

[W1k1n6]

Da, zbog toga i ulazimo u EU, no koliko će uspješno funkcionirati je druga priča. Također se ne smiju zatvarati oči ni pred negativnostima u EU, moramo biti svjesni kako ulaskom u EU prestaju vrijediti brojni naši načini rada, poslovanja, pa ako hoćete i neki svakodnevni "životni običaji". Pored toga, bez obzira na to što EU podupire lokalne kulture i održavanje lokalnih tradicija, činjenica je da države koje im pristupe obično same nakon nekog vremena pretjeraju u globalizaciji, jer im sve iz razvijenih država odjednom postane uzor, nakon čega prvo stradaju domaći proizvodi i usluge. To sve jasno govori o tome da ćemo si za sve eventualne negativne stvari koje proiziđu iz pristupanja EU sami biti krivi. Prošlost je pokazala kako su sve asocijacije kojima smo pripadali imale brojne negativne utjecaje, pa zašto sad misliti kako će EU biti med i mlijeko. Glupo je okarakterizirati nekog desničarom ako se poziva na činjenice da su nam do sada često stradavali običaji, jezik, kultura, ekonomska neovisnost i moć odlučivanja oko svih važnih pitanja unutar tih asocijacija. EU naravno nije SHS, Tursko carstvo, Juga ili Austrougarska monarhija, ali svejedno moramo biti oprezni i malo razmišljati o svemu tome, a ne samo srljati na prvu loptu zato jer "nemamo bolje alternative". Sadašnja garnitura politike (i to govorim za sve parlamentarne stranke bez obzira bile crne, bijele, crvene, žute, zelene, lijeve, "centralne" ili desne) mi ne ulijevaju povjerenje da će se znati boriti i izboriti za dobar položaj unutar EU. To je ono što me brine, kolinje i pečenje rakije su čisto metafora i stilska figura

EDIT: Kaciga, za turizam nam najmanje treba EU, ukidanje viza (što smo ove godine napravili za Ruse i još neke zemlje), pokazalo se najboljim mogućim potezom za povećanje gostiju, dodatno "otvaranje granica" za one zemlje koje tako i tako još od prije nemaju vizni režim neće previše pomoći turizmu. Osim toga, u svijetu sada polako dolaze novi turistički trendovi. Manje elitnijih gostiju, ali koji više troše, bolja su opcija od masovnog turizma, sve manje se u svijetu broje kreveti, zbrajaju se samo cifre na fakturama

[K4ciga]

Tzv. elitni turizam se kod nas pokušava kradomice uvesti već dobre dvije sezone. Ove godine nam je jako pomogla, koliko god to zvučalo, ekonomska kriza. Konkretno,u Grčkoj, koju smo uvijek gledali kao starijeg bracu za kojeg smo se nadali da će nam dati barem četvrtinu pizze. Mediji su izvjestili o prosvjedima kao o otvorenom ratu između bijesne rulje diljem Grčke, dok je prava istina da se sve svodilo na par većih prosvjeda u Ateni, uz par agresivaca koji su mislili da je smiješno policajca gađati molotovljevim koktelom. Mediji mogu prosvjed od tristotinjak ljudi prikazati kao sveopći masakr. Kad jednom sune, drugom svane, ili kako već to ide

Što se tiče zabrane kolinja, koliko god si to metaforično rekao, to se nikad neće moći provesti u Hrvatskoj, gdje su tradicije tvrdokornije od mrlja iz reklama. Slično kao zabrana pušenja ; Hrvati imaju ritual ujutro popiti kavu i zapaliti cigaretu, i to im nikakva Unija neće moći oduzeti.

Mislim da je problem euroskepticizma više u ljudima koji kao da se boje strašne mašinerije iz Europe koja će ih natjerati da rade devet sati dnevno, i pritom zanemaruju sve prednosti, počevši od nezanemarive svote novca iz Europskih fondova (40% ukupnog proračuna EU zapravo ide na poljoprivredu) pa sve do oslobađanja tzv. kompleksa balkanizma.

Ja ne vidim ništa loše u tome da se napokon zna tko pije, a tko plaća - jer, na kraju krajeva, naše glavešine će sad napokon biti pod dodatnim povećalom - i u, u konačnici, koliko-toliko pravednom sustavu koji će marginalizirati korupciju. Ili bi barem trebao. Rumunjska je u EU ušla, nazovimo to tako, preko veze ala dala je da NATO gradu vojne baze na njenom teritoriju, i prirodno je da ju je EU progutala jer se jednostavno nije spremila za ulazak. Sumnjam da će se nama to desiti.

[cham3leon]

Samo što rješavanje korupcije u državnom vrhu za nas ne znači ni 20% puta prema napretku. Politička sfera u RH će se i dalje sastojati od istih ljudi sa istim manjkom vizije i strategije i jednako će loše voditi zemlju.