Povijest

[Chupacabra]

ili je zelio osvojiti nepristupacna bogatstva Istoka.

[sickpetey]

Vec samom Perziji je napunio kofere ako je krenuo prema istoku samo zbog para onda je samo pohlepan gad =P al ja mislim da je htio otkriti nove zemlje i jednostavno napraviti jedno od najvecih carstva

[Rang€r]

Zanima me što je navelo Aleksandra Velikog da nakon što je osvojio Perziju ide dalje na istok? Zašto nije npr. krenuo na sjever prema Balkanu ili iz Egipta na zapad?

išo je prema kraju svijeta, also namjeravo je nač prometeja na himalaji...

[W1k1n6]

Povijest velikih osvajača slična je povijesti velikih istraživača, Ne može se podvući crta i reći on je išao u taj i taj pohod iz jednog jedinog razloga, jer je tu utjecalo jako puno faktora, a i njihovi životi su bili puno složeniji od onoga što o njima znamo na temelju sačuvanih dokumenata. Kod velikih osvajača uvijek je bila prisutna želja za samopotvrđivanjem, slavom, bogatstvom, ne smije se zaboraviti ni adrenalinsku ovisnost, kao ni društveno-političke prilike u zemljama od kuda potiču, a ponekad je udjela imao i faktor straha, element koji često gura ljude na neka nazovimo nerazumna ponašanja, tipa "to i to carstvo, religija, nacija, sve se više širi, pa je bolje da mi njih zauzdamo prije nego oni to naprave nama". Potom kad bi nešto osvojili više nije bilo povratka, sve više su postajali sigurniji u sebe, svoju moć i snagu, pa bi potiskivali u drugi plan sve rizike koji su im stajali na putu. Obično bi svi pukli na logistici, otišli bi predaleko i preduboko, a nisu imali osiguranu hranu i pričuvu, pa bi polako ostajali bez različitih vrlo važnih stvari potrebnih za spremnost i pogotovo moral vojske, što bi im na kraju došlo glave. Mislim da niti jedan osvajač nije išao u pohod isključivo zbog novca, već mu je prije svega bilo najvažnije svojim djelima osigurati visoko mjesto u povijesti svijeta ili svojeg naroda. Uglavnom, opijenost slavom je koštala mnoge osvajače, baš kao i mnoge istraživače. Čim bi osjetili da im je slava u padu, odmah bi pokrenuli neki novi pothvat. Dobar primjer je recimo Amudsen koji je nakon osvajanja južnog pola umalo stradao pri preletu sjevernog, da bi na kraju nestao u jednoj potpuno nepotrebnoj spasilačkoj misiji. Čim bi pomislio da više nije glavna faca, tražio je nove izazove i to na kraju teško može završiti dobro.

[Forengner]

A kao sto najcesce biva u vecini slucajeva-Cim vladar,legenda,licnost od velikog znacaja koja je vodila zemlju/carstvo umre/pogine,to carstvo krece nizbrdo,(par izuzetaka doduse) do toga opet dolazi iz vise razloga,vladar velike teritorije je recimo bio u dobrim licnim odnosima sa zemljodrscima odredjenih delova carstva,(u feudalizmu) oni su mu bili odani,ratovali su za njega,bili su mu potrebni,kao sto je i on bio potreban njima,davao im je posede,moc,vojnike,zlato,medjutim-ukoliko bi vladar umro/poginuo i na njegovo mesto dosao njegov sin,mlad,neiskusan,osoba koja nema nikakve veze ni sam ljudima koji su od velikog znacaja dvoru i zemlji ni sa generalima,ne moze voditi drzavu,te je u tim slucajevima najcesce dolazilo do carskih prevrata,izdaja,puceva,ubistava mladog cara,gde bi umesto njega moc zauzeo najcesce najvestiji general ili pak najprevrtljiviji gad carskog dvora.Povijest nas je tome dobro naucila,najbolji primeri su:Aleksandar-(carstvo podeljeno medju njegovim generalima) Karlo Veliki (podeljeno rimsko carstvo i znatno oslabljeno) Bizmark (malo po malo,korak po korak oslabljivano i najposle u najvecem ratu do tada unisteno Nemacko Carstvo) Atila (propast) Dzingis Khan (zlatna horda posle odredjenog vremenskog perioda unistena i razjedinjena)

[Durin]

Foregner, bojim se pitati, ali ipak ću se odvažiti: zašto spominješ Karla Velikog u kontekstu sa Rimskim Carstvom?

[System]

Pa te varvarske drzave su se nazivale obnovljenim zapadnim Rimom.

[Forengner]

Ups,pored rimskog carstva sam zaboravio staviti 'sveto'-Sveto Rimsko carstvo,koje se prostiralo,kao sto je System reko,na teritorijama bivseg zapadnog rimskog carstva (latinskog)

[Herr Schnitzel]

Ne baš, Karlo Veliki je vladao Franačkom državom koja je iz interesa papinstva nazvano obnovljenim Rimskim carstvom, a Sveto Rimsko Carstvo je indirektan produkt raspada Franačke, nastao iz Istočne Franačke koju je konsolidirao Henrik Ptičar i dijelova Italije koju je ženidbom ugrabio Oton I., prvi car Svetog Rimskog Carstva. Bar mislim da je tako

[Durin]

Foregner, ti si rekao:

Karlo Veliki (podeljeno svetoSrimsko carstvo i znatno oslabljeno)

Ovo "sveto" sam ja dodao. Kakve veze smrt Karleka ima sa Svetim ...mah, nema veze. Ali ako nemaš knjige na raspolaganju, i poviješću se više baviš kao hobijem, onda barem engleska Wikipedia, pliz.

I mali prijedlog: suvremena povijest nije jedini period povijesti.

[Forengner]

Heh,uglavnom se zanimam 18,19, 20 vekom,ww2,ww1,ujedinjenje Nemacke,Bizmark,itd itd,pomalo i ruski gradjanski rat,ostalo pisem po secanju.
@Snicla:da,Oton I veliki,dobro si me podsetio,on je 'utemeljio' carsku vlast u Italiji,tojest,barem na njenom severu,sto je zaista bio poduhvat,buduci da su car i papa uvek bili u losim odnosima i uvek se borili za prevlast.

[keko]

Koliko je meni poznato, loši odnosi cara i pape počinju tek nakon Otona. S obzirom da je time što je postao car postao i zaštitnik papinstva, on je smatrao da ima pravo glasa kod izbora papa i drugih crkvenih službenika te time i započinje borba cara i pape (okončana Wormskim konkordatom 1122. gdje je dogovorena dvostruka investitura).

Vlast u južnoj Italiji imali su Saraceni, a kasnije Normani, ako se dobro sjećam (mislim na to razdoblje: 10. i 11. stoljeće)?

[Interceptor]

Amerikanski građanski rat

[keko]

Što s njime?

[Interceptor]

Treba Forenger napisati jedan tekst o njemu

[Aral]

Egipat, faraoni i te fore, to bi bilo zanimljivo. I Japan, samuraji i sl.

[Interceptor]

Egipat je zanimljiv kad govoriš općenito ali je zapravo dosadan. O japanskoj povijesti ne znam ništa.

[Forengner]

Rana povijest Japana se najcesce preskace i odmah se dolazi do ww2,veoma mracnog perioda povijesti celog sveta pa tako i Japana,zaboravljaju se istocni vitezovi,samuraji,placenici,busido,umece kovanja i stvaranja najboljih seciva ikad-katana.Danas se odmah dolazi do neshvacenih kamikaza,ludog cara i ideologije.Pozabavicu se Japanom.

[Interceptor]

...i animeja.

[GDra]

Japanska mi je povijest najzanjimljivija, jedva čekam.

[Forengner]

Animeji su ok,to je deo njihove kulture,te je nama pomalo stran,ja inace ne gledam anime niti citam Manga knjizice,ali sam znao uzivati uz kvalitetnije animirane japanske filmove,Japanci su poznati po kulturnom stvaralastvu,to sto se na trzistu i netu nalazi gomila kliseja i djubreta ne znaci da su sve anime takve,nazalost,gomila jeste.Ja sam prvenstveno ljubitelj europske stare skole stripa,ali treba dati sansu i animama.

[Aral]

...i animeja.

Odnosno mange koja postoji od sredine 18.st, može i to. Ak niš drugo barem su kulturno bili osvješteniji od večine naroda na svijetu. Prvo upoznaš malo stvari onda ih hvališ ili pljuješ.

[Interceptor]

Kako odmah napadaš.

[keko]

Kad smo već kod Japanaca, koliko čujem, oni su danas jedni od rijetkih naroda u kojima se skoro svi drže nekih moralnih pravila. Koliko sam čuo, kod njih su poslovni ugovori tek formalnost, svi si vjeruju za riječ jer nikome ne pada na pamet gaziti svoju riječ. Istina?

[Aral]

Da, i to i puno više čini se. Čista suprotnost npr. zapadnjačkoj kulturi.

@Interceptor: Ne napadam, samo objašnjavam.

[Forengner]

Nisam siguran za konkretni primer,ali jedno znam iz licnog iskustva,to je pored Nemaca ubedljivo najvredniji narod na svetu,veoma skromni,veoma predani poslu.Ustajao sam u 5:40 svakog jutra.Uvek.Hteo sam da umrem.Oni?Oni su ustajali u 4:00 i spremali se za posao.

[Interceptor]

Oni su praktički iz ničega svoje gospodarstvo doveli na današnju razinu.

[Herr Schnitzel]

Rana povijest Japana se najcesce preskace i odmah se dolazi do ww2,veoma mracnog perioda povijesti celog sveta pa tako i Japana,zaboravljaju se istocni vitezovi,samuraji,placenici,busido,umece kovanja iSstvaranja najboljih seciva ikad-katana.Danas se odmah dolazi do neshvacenih kamikaza,ludog cara i ideologije.Pozabavicu se Japanom.

[McPingvin_v2.0]

I am McPingvin and I approve this video.

[str1k3r]

So long I have waited, patiently.