Otvorio bih novu raspravu.
Uvijek je bilo pitanje koliko je isplativo uložiti u nešto veće, jače, skuplje.
Koliko je u biti opravdana ta investicija.
Naime, ne pričam o procesor/grafička/disk, gdje u praksi, gotovo bez iznimke vrijedi najjednstavnija matematika. Skuplje = brže/veće
Gwin nas je nebrojeno puta uvjerio zašto uložiti u skuplje i tako kvalitetnije napajanje, u toj mjeri da kad nije mogao riječima, posegnuo je za oružjem slike ili filma.
Razbimo predrasude da su neke stvari za mamine maze, da su neke stvari nepotrebne i rapravimo zašto uložiti u skuplje komponente ili periferiju.
Isto tako, molim vas da se ne svađate, poput neslavne teme best buy komponente, jer doista nikud ne vodi.
Osim toga, ne hvalite vlastite konje. To što ste vi kupili ne znači nužno da je to krajnji odabir. Malo objektivnosti.
Eto, da i započnem. Gwin me uvjerio u kupnju jačeg napajanja, ali s druge strane, u razgovoru, koliko god se čovjek trudio, nije mogao opravdati 2 000 kuna uloženih u periferiju, osim zadovoljavanja vlastitog gušta. Pitam vas, zašto u miš i tipkovnicu uložiti, recimo, 600/600 kuna?
ne vidim smisao ulagati u tipkovnice, imam logitechovu za 200kn i sluzi mi odlicno vec 2 godine.
sto se miseva tice, gamere razumijem jer i sam imam logitechov G5 i jednom kad takvo cudo primis u ruku, neki slabiji mis ti se cini smijesan. zelim reci da se u periferiju isplati uloziti kunu vise ( naravno ako ste u mogucnosti platiti toliko ), ali opet uzeti u obzir sto se dobiva za te pare.
Intel Q6600 @ 3.0GHz + Thermalright High-Riser HR-01//Sapphire HD4870 + Thermalright HR-03 GT //Gigabyte EP45-DS3R//Mushkin Arctic White Limited 2x2gb//Corsair HX520W//Seagate 750Gb//Coolermaster Centurion 590
sto se tice periferije, mislim da je tu opravdano ulozit malo vise novaca, jer je to komponenta na kojoj najvise provodimo i koja utjece ponajvise na boravak uz racunalo, u ostalom sam sam to osjetio...
a sto se tice ulaganja u brze, jace, bolje komponente mislim da je pola toga u nasoj psihi...
Zašto ne,ako se ima para onda se može 600kn jedna tipkovnica.
po mom misljenju se isplati dati 600/500 kn za g15 / g11 pogotovo ljudima kao meni za npr photoshop lakse je strisnuti jedan gumb nego kombinaciju ctrl+alt+u ..... miš sepo meni isto isplati malo skuplji uzet... imam logitech rx300 i za igre je dobar ali ne zadovoljavajuc....
Pa ja bih rade dao 600kn za tipkovnicu ili misa nego 3k kn za graficku, tipkovnica i mis ce ostat i za godinu dana skoro iste cijene, dok ce grafickoj past cijena za 20-50%
Zato ja nikada ne stedim na periferiji....
ha.. puno toga je relativno..Izvorno postao W3DR4N
npr. napajanja.. kod njih je matematika jako jednostavna. dugoročno gledano treba kupit što jače i što kvalitetnije. iz čiste ekonomske računice. uzet ću za usporedbu corsair 450VX i corsair 750TX. jedan je seasonic, drugi je cwt proizvodnje, no kvaliteta izrade je otprilike na istoj razini, isto kao omjer iskoristivosti (pružena snaga vs snaga koju vuče iz zida)
jedna prosječna gejmerska konfa sa dva-tri diska vuče maksimalnih 300-400W, tako da su oba napajanja "dovoljna". no.. slabije napajanje se više "muči" što rezultira lošijom strujom. jače napajanje će radit na pola svog maksimuma i pružat maksimalno stabilnu struju. za prosječnog korisnika to nije uopće bitno, dok onaj tko clocka proc, memoriju, grafu će imat daleko bolje rezultate ako mu je struja čistija.
[edit]
o radnoj temp i hlađenju nećemo sad.. ali ako se odmaknemo od corsaira koji je trenutni vrh ponude, i usporedimo dva napajanja koja imaju različitu iskoristivost.. 70% naspram 85%.. ??? 15% razlike?? dok napajanje vuće 400-500W iz zida da bi pružilo 300-400W u komp?? a meni komp recimo radi non-stop.. 75w po satu? to je 54kWh mjesečno.. (struja je 0.87kn-1.13kn po kilovatu..) a to je 47kn-61kn mjesečno... corsair 750TX se otplati nakon godinu dana uštedom energije..
[/edit]
pa se opet svodi na osobne potrebe.
što se tiče periferije, opet se vraćamo na osobne potrebe. Razer Tarantula, Copperhead i eXactMat su me koštali preko 2000kn. iskreno, copperheada sam kupio zbog preseravanja. ultrafensi miš, svjetleći, laserski, blablabla.. ali moram priznat da se isplatio. dvije i pol godine u pogonu, konstantno u uporabi na koječemu, najviše FPSovima i nije mi se niti jednom desilo da zašteka, ne klikne na vrijeme, zapne u okretu itd.. što je znala bit dosta naporna boljka jeftinih glodavaca.
exactmat od 300kn mi i nije bio pretjerano potreban. copperheadov laser radi na SVAKOJ podlozi, uključujući i moj dlakavi trbuh..ali se vidi razlika na pravoj podlozi.. nisam postao bolji gejmer, ali je mrvicu ugodnije na podlozi nego na stolu
ali tarantula je bila pun pogodak.. od prvog dana. imam samo JEDAN prigovor na keybu, a to je da je riječ o američkom dizajnu sa malim "enterom"..ali se navikne čovjek na njega..
na stranu činjenica da me svakog dana iznova oduševljava svojim tipkama, koje su dovoljno velike i dovoljno razmaknute da bi moji ćevapi tipkali nesmetano. na stranu činjenica da je toliko programabilna da se najčešće korišteni programi dižu na pritisak tipke. na stranu činjenica da sam "hardverski" preprogramirao windows tipku da mi služi kao "left-alt" pa mi diablo2 ne pada svako malo natrag u windoze kad hoću vidjet kaj ima na podu. sve to se može i na drugim keybama ili softverski riješit. ali ono šta tarantula ima a što ostale nemaju je brzina komunikacije sa kompom. imao sam brdo jeftilen keybi. nijedna nije preživjela intenzivno gaženje u NFSima i TMN. onaj tko je vozio bilo koju verziju TrackMania serijala zna da je to igra koja ne tolerira pogreške. djelić sekunde kasnije skretanje znači da ne samo da nisi pobjedio, nego da nisi uopće završio stazu. a tarantula je tu CAR. 1000Hz-na komunikacija znači da auto skrene točno onda kad ja to hoću.
bitno? nekome ne.. ali ako ja znam da sam bolji od konkurencije, a da me samo loša jeftina keyba sprečava da to i dokažem, onda mi se isplatilo platit 950kn.. druga opcija je bila da kupujem pločicu Apaurina svaki mjesec..
[center:tmc6d2x6]I am my own god, I do as I please....
[/center:tmc6d2x6]
monitor, zvucnici, zvucna, kvalitetni mauzevi i tipkala, oni ne gube toliko na vrijednosti, koliko ostale komponente...
da kupujes kuciste (iznutrice) svaka 3 mjeseca, pola komponenti bi bile razlicite...
jedan mx518, jedan g5, jedna tarantula, jedan deathadder, jedan z5500, oni su ostali gdje su i bili, kvalitetna periferija, na koju se niko ne bi pozalio...
zamislite da se igrate na misu od kojeg imate zuljeve, "odleti" svako malo na suprotni kraj ekrana, zvucnike koji krce za vrijeme freaky scene u silent hillu (ok, los primjer
ipak su to stvari preko kojih vrsis "komunikaciju" sa kompom, i mislim da na njima nebi trebalo stedjeti...
ps. @gwin: dobar post...
istina, Gwin odličan post
periferiju možeš koristiti 5, 10 godina ako je održavaš.. a iznutrice kućišta su već nakon par mjeseci prastare i vrijednost im pada strahovito.
Intel Q6600 @ 3.0GHz + Thermalright High-Riser HR-01//Sapphire HD4870 + Thermalright HR-03 GT //Gigabyte EP45-DS3R//Mushkin Arctic White Limited 2x2gb//Corsair HX520W//Seagate 750Gb//Coolermaster Centurion 590
Zapravo Gwin je sve rekao tak da ono mogu i lock stisnuti ^^
Ali ovaj da...slazem se u potpunosti s njim...evo ja sam npr uzeo Chiefa od 750W...i vjerujem da sam s njim miran sve dok nekrepa, tj. dok mu neprodu radni sati, a meni je isto komp 24/7 upaljen...Copperhead isto tako...a Tarantulu bi kupio isti tren da ima ono sto meni jako treba a to je svijetlo ispod znakova.
Uglavnom da neduljim...a i nemam sta pametno za dodati...stavit cu jedan veliki potpis na sve sta je Gwin rekao...
Cased Closed
Sljedeća komponenta, monitor.
S obzirom da je velika većina korisnika zadovoljna TN matricom kakvu nudi mainstream, da gledaju monitor od naprijed pa im kut ne igra ulogu, niti se bave profi grafikom da su im boje presudne (ove photoshop igrarije za signaturove ne računam, to nije niti posao, niti nešto konkretno), ima li uopće smisla, trenutno, dobivati sijede na glavi i ići na skuplju tehnologiju.
Skupe matrice su zgodna igračka, no koliko su u stvari pametno uložena i potrebna investicija. Isto vrijedi za velike dijagonale i visoke rezolucije.
Ni tu me Gwine nisu uspio uvjeriti.
22" WS sa TN matricom je GG...vise netreba obicnom koristniku i tocka...
Pogledao sam na svom monitoru bluray film (nepitajte kako ^^) i zadovoljan sam sa kvalitetom...i stvarno se ne vidim da kupujem novi monitor sve dok ovaj nekrepa...
Tak da da i mene zanima zasto bi dao 5 somova za monitor?
Ja sam prezadovoljan sa svojim 22" samsungom i nikad ne bi dao više od 2500kn za monitor.
i OPET se vraćamo na osobne potrebe..
22" TN panel je realno i više nego dovoljan za potrebe igranja..
matrica je brza, a kvaliteta boje za gejmanje i ne-profi uporabu odlična. ekran ti je uglavnom pred nosom, pa nema potrebe za ogromnim panelom gdje moraš bacat glavu lijevo-desno da bi uhvatio kaj se dešava na ekranu..
ali MENI će ekran na novom radnom stolu bit cca 1m od glave (za razliku od sad gdje mi je nekih 40-50cm)..
ali ja volim imat hrpu toga prikazano na ekranu, tak da trenutno imam dvije 17" spojene. a kad gledam neki film, volim se zavalit na kauč koji je udaljen 3 metra, na drugom zidu sobe
a tu mi je onda 22" premali. i ne sjedim baš pod pravim kutem..
i da.. više koristim komp za surfanje i gledanje filmova nego za igranje. s toga hoću kvalitetniju matricu.. hoću življe boje.. a ne da mi tropska plaža izgleda blijedo kao Diablo2 dungeon. zato idem po S-PVA matricu.
osim toga, nisam vidio niti jedan TN panel iznad 24".
i zato 27" S-PVA Dell....
[center:tmc6d2x6]I am my own god, I do as I please....
Sikica, opravdavaš 800 kuna za miš, a ne 5 000 za monitor. U ovom drugom bar ima te cijene, dok je prvog prodala reklama.
Doduše, ja zbilja nemam kredibilitet pričati o periferiji, s obzirom da sam poklonio tri puta skuplju tipkovnicu da bi na stol stavio najobičniju, iz prostog razloga jer ima Dellov logo. Sad si još samo uzmem Appleovu i mijenjam ih ovisno o mjesečevim mijenama.
Zapravo sve ti je opet Gwin rekao...
Meni komp prvenstveno sluzi za igranje, pa onda za multimediju i ostalo...
Tak da je meni potreban mis od 500kn, i sasvim dovoljan monitor od 2k kuna...
Velika investicija u monitor i periferiju je uvijek opravdana ...
Jer su to stvari koje se ubiti ne mjenjaju ako su kvalitetne i zadovoljavaju potrebama ...
Monitori su po meni uvijek velika debata ...
Ja se recimo trenutacno premisljam izmedu della 24" ili 27" ... zasto tako veliki monitor s s-pva matricom ... jednostavno jer monitor koji imam (LG F900P) ima 10 puta bolju sliku od bilo kojeg LCD-a s TN matricom i prokleto sam naviknut na njega ... posto mi je postal pre malen (jer najvise gledam serije i filmove iz kreveta udaljenog 2 metra) ocem veci monitor s donekle istim prikazom .. sto nijedna TN matrica nemoze postici .. a posto nemogu nabaviti nec-a ili ibm-a koji su 21-23" i CRT ostaje sto ostaje..... S-PVA matrica koja ima samo duplo losiji prikaz ...
i7-2600/Corsair H80/MSI P67A-GD65(B3)/Corsair Vengeance 16Gb (4x4)/Corsair Force 3 90Gb/WD Black 1Tb/MSI GTX660-Ti TwinFroz III 3gb /Corsair Carbide 500R/Seasonic SS-620GM/IIYAMA ProLite E2607WS/LG BD-ROM CH12/Razer DeathAdder/Logi Iluminated
Ajmo pretjerivati ^^
Šta vi ljudi nemate televizor? I par metara kabla.
Cijena tog Della u svrhu igranja ili filma je totalno neopravdana, tim više što se već za 6 000 kuna može dobiti Full HD televizor od 94 cm, odnosno 37". Takva se stvar kupi za tu kombinaciju.
Pustimo sad ove frendove s Borongaja koji dijele 27" ljubavnicu.
Recimo u cjenovnom razredu 22" monitora od 1400 pa do 2600 kuna, hoćete li ići da prođete što jeftinije (akcijski artikl, manje poznata firma) ili na vrh tehnologije (tipa Dell 2208WFP ili Samsung T220). Hoćete li se ipak zadržati na zlatnoj srediti 1700-2000 kuna, takozvanoj liniji bez rizika, gdje dominiraju Samsung/Phillips/LG, gdje se većina zadrži i kupi monitor i gdje su proizvodi testirane kvalitete zahvaljujući masama.
imam.. ali će telka bit zauzeta umreženim xboxom, jer moja žena povlači svoje bljutave serije s mog kompa..
kao što rekoh.. sve ovisi o osobnim preferencama.
ali ja imam stan od 100m2..ezav ima sobu od 6m2.. i nema kam metnut dvije stolice.. a kamoli I telku I monitor
[center:tmc6d2x6]I am my own god, I do as I please....
Oboje (i telku i monitor) možeš namontirat na zid, plafon, rub stola, komode... Za cijenu 24-27'' Della možeš dobiti 32-42'' plazmu koja ima daleko življe boje od LCD-ova s S-IPS matricama (za kvadraturu koju navodiš nema ni smisla kupovati nekaj veće od 37''). Dobiješ 2-3HDMI ulaza, vjerojatno 1 RGB ulaz tak da spajanje XBOXa i "čega već" nebude nikakav problem...
Kaj se tiće "teme"... 99% usera nije u stanju vidjetiSrazliku između TN matrice i S-IPS matrice, ali bi kupilo ipak monitor s S-IPS matricom zato je je na nekom forumu ili review-u pročitala da je ta matrica bolja. To je ono "stereotipno" preporučivanje nepotrebnoga. Ako imaš 5000Kn za monitor ti jednostavno morašSpotrošiti tih 5000Kn na monitor... A u relanosti bil bi isto tak zadovoljan i s onim za 1500Kn.
Miš za 500Kn ne znači da budeš odma bolje igral. Ili imaš talent ili nemaš, mišt ti tu nebre puno pomoći... Imati Razer miš te nebu napravilo "PRO Gamerom"... Znam dosta likova koji ownaju s periferijom za 100tinjak Kn, a opet znam dosta ljudi koji imaju periferiju za 1000+ Kn pa nemogu pogoditi ni idlere na spawnu...
C2D E6600 // Gigabyte 965P-DQ6 // 2x1GB Kingmax DDR2 667 // POV 8800GTS 320 EXO // Creative X-Fi Music Xtreme // Corsair HX 520W
Intel E2140 // Gigaybte 945GCM-S2C // 2x1GB Kingmax DDR2 667 // Gigabyte HD2400Pro // Terratec Aureon 5.1 // Seasonic S-12 330W
Naravno da ne znaci, ali ako igras dobro, dobar mis ti moze samo pomoci...
da.. ali onda imam JEDAN display...a trebaju mi dva.. imam ja ženu, dvoje djece i punicu.. a na 32-42" plazmi bogme neću surfat po forumima.. kolko je velka mogu eventualno surfat po valovima
a govorimo o 24-27" dellu koji ima S-PVA matricu, ne S-IPS
a TN matrica i S-PVA matrica imaju drastično različit prikaz boja pri gledanju filmova..
[center:tmc6d2x6]I am my own god, I do as I please....
Ono gore sam figurativno napisal jer nisam indiciral ni na jedan model već sam generaliziral.24-27" dellu koji ima S-PVA matricu, ne S-IPS
C2D E6600 // Gigabyte 965P-DQ6 // 2x1GB Kingmax DDR2 667 // POV 8800GTS 320 EXO // Creative X-Fi Music Xtreme // Corsair HX 520W
Intel E2140 // Gigaybte 945GCM-S2C // 2x1GB Kingmax DDR2 667 // Gigabyte HD2400Pro // Terratec Aureon 5.1 // Seasonic S-12 330W
Naiskrenije, moras biti dobrano corav da ne vidis razliku izmedju matrica.
Ovakve konkretne izjave mogu davati samo ljudi koji nikad nisu imali monitor s tn matricom pored s-pva ili nekih drugih matrica. Razlike u prikazu boja i kutu gledanja su ogromne.
Evo već trčim po Lenovo L220x jer je monitor "echt geil"... NOT... Stvarno je kut gledanja od nekih 10-15 stupnjeva više vrlo bitan jer je FAKAT gušt gledat filmove ili igrat igre onak pod kutem od 180 stupnjeva. Jelda?Ovakve konkretne izjave mogu davati samo ljudi koji nikad nisu imali monitor s tn matricom pored s-pva ili nekih drugih matrica. Razlike u prikazu boja i kutu gledanja su ogromne.
Nisi uopće skužil "poantu" mog posta, ali nije ni odveć bitno... Nisam rekel da razlike nema, ali da je razlika takva kakvom je ti radiš... Baš...
C2D E6600 // Gigabyte 965P-DQ6 // 2x1GB Kingmax DDR2 667 // POV 8800GTS 320 EXO // Creative X-Fi Music Xtreme // Corsair HX 520W
Intel E2140 // Gigaybte 945GCM-S2C // 2x1GB Kingmax DDR2 667 // Gigabyte HD2400Pro // Terratec Aureon 5.1 // Seasonic S-12 330W
je, razlika je takva....
Lijepo molim manje tog mozganja bez pokrica i uzmi monitor s s-pva matricom pored prosjecnog tn-a (svi su isti dapace po mojem) i napravi par strucnih testova. Onda uzmi filmove i fotografije i photoshop/random program.
Razlike ima i one su preocite. Ali to tebe ionako ne zanima jer ti monitori i nisu namjeni za igranje - vec za multimediju, profesionalan rad i korisnike koji trebaju sto bolji prikaz boja i jasniju sliku.
Slobodno ti prodaj svoju maglu i dalje kako je matrica ista i razlike nema, ali prije toga malo proguglaj po netu (vjerujem da do strucnih knjiga nemozes samo tako doci) i prouci malo u detalje to sto pricas.
oke.. smirit strasti.. obojica..
znamo koje su razlike između matrica, a onaj tko gleda film pod kutem od preko 30-40% je telac..
ali razlika u prikazu boja između TN, S-PVA i S-IPS panela postoji. meni niti jedan DVD ne izgleda dobro na bilo kojem TN panelu. niti S-PVA nije "idealan", ali je razlika drastična..
i OPET se vraćamo na "osobne preference".. nekome je puno dat soma eura za takvu razliku slike.. nekome nije..
ja znam u koju skupinu ja spadam..
[center:tmc6d2x6]I am my own god, I do as I please....
Bolje bi bio rečeno da sve ovisi u koju ti skupinu novčanik spada!
Inače, slažem se s tobom...
// P55A-UD3R // i5 750 // Scythe Katana 3 // G.Skill 4GB DDR3 // HD5850 // EVO840 SSD // Chief 650W TS //
// Bach VX // P2414H // X-540 // Blackwindow Elite & Deathadder / KrakenPRO V2 // Asus Xonar DG //
& Asus G75VW - DS72
točka
gledan filmove kolio i igran, al nemoguSplatit 1k kn više da bi moga gledat pod kuten od 390° (
BTW ja san riješija svoj problem sa win tipkon tako da san je izvadija
hardware programibilno-za 20 kn
vaik ludlo
Pravila postanja
Odgovori uz citat
