Pa Half Life ima finu prezentaciju, bez obzira na minimalističku priču.
Heavy Rain nisam ni igrao, a na Uncharted sam zaboravio.
Printable View
Pa Half Life ima finu prezentaciju, bez obzira na minimalističku priču.
Heavy Rain nisam ni igrao, a na Uncharted sam zaboravio.
Meni su vrh prvi Witcher i Max Payne 3. Heavy Rain mi je isto odličan, samo mislim da bi utisak bio mnogo jači da se mogu bolje poistovjeti s likom što ne mogu, uzevši u obzir plot kakav je.
Spec Ops još moram odigrati.
Al ono, da... Rockstarovi (Dan Houser) radovi su fantastični.
Spec Ops ti je svega 5 sati.
Što čekaš?
Taj Spec Ops je valjda najprecjenjenjija igra ikada. Igra ima trećerazredno napucavanje te priču i prezentaciju odavno prožvakanu. Što je toliko dobro u toj priči?
Kužiš igra je namjerno loša kao komentar na igraću industriju.
Nije loša samo nije nešta posebno dobra što se tiče gameplaya.
Kako je to Sonik dobro skuzio iz raznovrsnih LetsPlay videa
Moraš biti u toku.
sto bas prvi monkey island? jeste, igra ima solidnu pricu i dosta dobrog humora, ali prezentacija bas i nije nista posebno - nekoliko passe medjuanimacija i to je to= Citat =:
Izvorno postao Maloki
kasniji monkey islandi imaju bolju prezentaciju, tacnije izrazito bolje i kvantitivnije medjuanimacije
sem toga, ima milion avantura sa odlicnom prezentacijom. zapravo, tesko je reci "ta i ta avantura ima najbolju prezentaciju." dosta je izjednaceno. recimo, u samom vrhu je sigurno i the whispered world. puzzle agent je takodje odlican na tom planu. ovako mogu da nabrajam do sutra
valjda kvalitetni sinematici koji nemaju veze s gejmplejom odlicno prezentuju pricu? to sto nemaju veze s gejmplejom ne znaci da ne prezentuju dobro pricu. po mom misljenju, iako verovatno nema kvalitetne price (ne znam, igrao sam odavno), blizzard ima odlicnu prezentaciju= Citat =:
Blizzard ionako nikad nije bio poznat po kvalitetnim pričama i prezentaciji istih, više po kvalitetnim cinematicsima koji nemaju veze sa gameplayjom igre.
to bi bila velika greska. to sto borba nije nista posebno (a u svakom slucaju nije katastrofalna) ne znaci da je gejmplej katastrofa. kad bi citao knjigu, preskocio bi pre svega sav rolplej - razlicite izbore u dijalozima, odnose sa likovima i tako dalje. a to bi bila steta= Citat =:
Izvorno postao Windwalker
to nije istina. da razjasnimo - prica je scenario (dakle, dogadjaji, dijalozi i tako dalje). prezentacija su medjuanimacije, grafika, gluma, lip sync i slicno. ako je scenario dobar, a prezentacija losa, prica je dobra, ali ima losu prezentaciju.= Citat =:
Izvorno postao Koobsi
ako pretpostavimo da je tvoja citirana recenica tacna, onda nijedna knjiga nema dobru pricu, jer joj je prezentacija sranje
jok. drugi deo nisam igrao (samo malo pocetak), ali prvi ima prosecnu pricu. nema dubokoumnih tema koje menjaju zivote= Citat =:
Izvorno postao mravojed20
mislim da posmatras stvari previse subjektivno. to sto tebe maks pejn nije naterao na kontemplaciju, ne znaci da nikog nece.= Citat =:
Spomenut ću još samo Max Payne serijal kao primjer odlično prezentirane priče ali unatoč tome, jasno je da kad igru završimo, nema ama baš nikakvog razloga da čovjek sam sebe počne preispitivati i kontemplirati neke stvari, jer su stvari tamo sasvim jasne - ubijena obitelj, osveta, krivnja, pustio sve u kurac i jbga. Standardni holivudski klišej lijepo ispričan, ali svejedno klišej.
jednostavna prica nije nuzno losa prica, ali ne vidim zasto ne bismo poredili igre s dvosatnim medjuanimacija sa igarama koje to nemaju? prosto, poredi se kvalitet price. mozda igra sa manje (ili cak bez) medjuanimacija ima bolju pricu. samo ne znam zasto su medjuanimacije kljucan faktor koji odredjuje da li mozemo da poredimo dve price. uvek mozemo= Citat =:
Izvorno postao Sonic_Moronic
Pretpostavljam da tvoji fpsovi iz 1564. imaju bolji gameplay od Spec Opsa? I gameplay SO:TL je prosječan, ali je priča drukčija od priče većine military igara.= Citat =:
Izvorno postao Sonic_Moronic
[quote=baldrick_]
to nije istina. da razjasnimo - prica je scenario (dakle, dogadjaji, dijalozi i tako dalje). prezentacija su medjuanimacije, grafika, gluma, lip sync i slicno. ako je scenario dobar, a prezentacija losa, prica je dobra, ali ima losu prezentaciju.= Citat =:
Izvorno postao Koobsi
ako pretpostavimo da je tvoja citirana recenica tacna, onda nijedna knjiga nema dobru pricu, jer joj je prezentacija sranje
[/quote:1dwsl78j]= Citat =:
Izvorno postao mravojed20
Igre ne mogu prezentirati svoju priču kao film, jer nisu interaktivni filmovi nego igre. Priča u igri je potpuno sluga gameplaya, kad ga počne sputavati umjesto da ga podržava, to je loš dizajn.
Zapravo cutscene kao takve su nužno zlo u video igrama - što prije umru, to bolje. Tehnološki su zastario način storytellinga i apsolutno besmislene kad engine igre omogućava da sve prikaže bez da igraču oduzima kontrolu, što je uvijek loša ideja koja mora biti minimalizirana što više moguće.
Ali nisam nerazuman, možeš oprostiti manjem devu što ubaci neki mali cutscene u igru jer engine jednostavno ne može prikazati željeno, ali Rockstar? Molim te. Max Payne 3 je apsolutno mogao biti igra u kojoj ne gledaš filmove svakih 15 minuta, ali nije. I zato ću ga uvijek zvati promašenim smećem, i sve što se bazira na toj filozofiji.
Evo ti dobar video na tu temu. Kad god TB govori gluposti, sjetim se da ima ovakve videje pa je vječno relevantan. Slažem se potpuno.
Umro sam na ovo.= Citat =:
Izvorno postao Falus
Btw sad tek vidio da sonik govori kako se nešto ne može uspoređivat. Kontradikcija milijun.
Pa 90s FPS-ovi su otprilike vrh žanra, što se tu ima raspravljati. FPS je baš ono žanr kod kojeg možeš jasno pratiti čistu regresiju skilla i level designa. Nekakav ratni šuter sa regeneracijom healtha i cover sustavom može biti donekle zabavan, ali jedan Doom je i dalje toliko bolja igra da je usporedba smiješna.
@ Baldrick
Problem je u tome što smo mi tom problemu pristupili s sasvim različitog stajališta. Osobno sam ciljao na knjige, i za mene je tu prezentacija značila 1./3. lice, epistolarni oblik, višestruki pripovjedači, simbolizam, motivi blablabla, što ujedno i jest sam dio priče, a ne nešto odvojivo. Moja je greška što sam zaboravio na ono što je najbitnije u igrama, i odvaja ih od filmova i knjiga, a to je gameplay. Osobno, nisam nikada imao problema s cutscenama, interaktivnim filmovima, epizodnim igrama, ali mogu shvatiti problem. Gledati na prezentaciju kao strogo tehnički dio (voice acting, kvaliteta CGI-a, lyp sync), nah nemam volje, ali da u pravu si što se toga tiče.
S ovime se nimalo ne slažem.= Citat =:
Izvorno postao Sonic_Moronic
Taj Max Payne 3 kojeg toliko mrziš ima, u najlošiju ruku, zbilja dobar TPS gameplay. A podupire ga fantastično ispričana i prezentirana priča. Mogao je Rockstar ići pristupom jedinice gdje bi detalje priče otkrivao kroz stripove koje proizvoljno aktiviraš kroz level, no zašto se ograničavati tim statičnim formatom iz prošlog stoljeća kada imaš na raspolaganju današnju tehnologiju?
Osim što je, barem meni, mnogo imerzivnije priču doživjeti kroz prerenderinu animaciju koja se naziva filmom, one su između ostalog poslužile da se zamaskiraju učitavanja novih levela. Osim što tako nemaš potrebe bezveze gledati loading ekran, dobivaš zaokruženo iskustvo bez da ti promaknu neki detalji jer nisi otišao u neku prostoriju i aktivirao strip animaciju.
Zbilja mi nije jasno kako ti priča sputava gameplay - može ti ga jedino sputavati ako ju ne želiš vidjeti i imaš želju se samo napucavati. Za mene to onda nije autentično Max Payne iskustvo koje ti je želio predočiti developer, šteta uopće tako igrati igru.
Iz tvojeg zaključka proizlazi i da jedan Heavy Rain uopće ne ulazi u definiciju igre što je nešto s čime se također ne mogu nikako složiti.
Stripovi u jedinici su bili uglavnom rezervirani za početak levela, i tu se radilo o svega par "stranica", koje upravo možeš pročitati vlastitom brzinom baš zato što su stripovi. I odgovaralo je štihu koji se igra trudila stvoriti. Opet, ne kažem da je svaka uporaba cutscene loša, ali mora se upotrebljavati da se istakne nešto bitno, što nije moguće čisto sa onim što igra prikazuje. Ne smije biti prepreka gameplayu.
Ali jebiga, ako tebi odgovara taj dizajn tu rasprava više-manje završava, ja iznosim svoje mišljenje što meni čini idealnu igru. MP3 je u svakom slučaju, što se mene tiče, daleko precjenjen i svaki pokušaj da ga se kritizira se susreće sa valom fanboya koji ga uzdižu kao neko savršenstvo. Ne slažem se i srat ću po njemu kolko želim.
A ovo što kažeš da to osigurava da se ne propušta nijedan detalj - pa, u tome i je problem. Mogućnost da, ako ti tako želiš, izignoriraš mnoge detalje priče je uvijek dobrodošla i čini taj neki izbor tebe kao igrača, iako se radi o linearnoj igri.
Lol, pa samo iznosim svoje mišljenje, ne znam zašto se braniš kao da te napadam.
I dalje mi nije jasno kako je to točno u slučaju MP-a 3 "animacija prepreka gameplayu". Jedino u kontekstu da se ne može odmah skipati, no opet ne shvaćam zašto bi netko skipao uzevši u obzir da je osnovna vrijednost igre osim bullet time gameplaya, dobro prezentirana priča.
Tko se brani? Ovo za fenboje nije bilo upućeno tebi, nego sam dobio takav snažan dojam po internetu svugdje, kad god se netko usudio reći da MP3 nije fenomen video igre. Uzmi onaj review gdje je lik dao igri 5/10, i zbog toga je nastao shitstorm jer nije opravdano dati nisku ocjenu igri koja ima prosječno nebeske ocjene. Opet, čisti bulšit po meni.
ne slazem se s tim da je prica potpuno sluga gejmpleja. u zavisnosti od zelje autora, prica moze da bude potpuno nebitna, da potpuno dominira igrom i sve izmedju te dve kategorije. i to je potpuno u redu= Citat =:
Izvorno postao Sonic_Moronic
tvrdnja - kad igra oduzme igracu kontrolu, njemu je teze da se uzivi u igru. ta tvrdnja je istinita samo ako glavni lik nema licnost/glas, kao gordon frimen. ako je glavni lik iole dobar/zanimljiv, igrac ionako nece da se uzivi, jer ne igra sebe, nego tog lika. u tom slucaju (a to je vecina slucajeva), medjuanimacije ne umanjuju dozivljaj. naprotiv, poboljsavaju ga, zato sto nude zanimljivu reziju (uglove kamere i tako dalje), sto igra ne nudi ako igracu ne oduzmu kontrolu. dakle, medjuanimacije samo daju, ne oduzimaju= Citat =:
Zapravo cutscene kao takve su nužno zlo u video igrama - što prije umru, to bolje. Tehnološki su zastario način storytellinga i apsolutno besmislene kad engine igre omogućava da sve prikaže bez da igraču oduzima kontrolu, što je uvijek loša ideja koja mora biti minimalizirana što više moguće.
dodacu jos i to da takve igre, u kojima je protagonista nem, skoro uvek imaju meh pricu, bas zato sto je lik bezlican. taj problem ne postoji u portalu 2, jer vas sve vreme prate drugi zanimljivi likovi, ali postoji, recimo, u dishonoredu, gde najveci deo igre provodite "sami"
Ima smisla u otvorenijim role-playing naslovima s obiljem sadržaja, ne u linearnim shooterima. Što opet ne vidim kao problem dizajna kojeg si okarakterizirao kao loš.= Citat =:
Izvorno postao Sonic_Moronic
Ne znam na koji review misliš. Ocjene su samo posljedica argumenata pa je zapravo pitanje imaju li oni smisla ili nemaju.= Citat =:
Izvorno postao Sonic_Moronic
Ima smisla u bilo kakvoj igri. Evo uzmeš Half-Life, to je česti primjer priče prezentirane bez da se igraču oduzima kontrola tijekom cijele igre. Imaš dosta likova tijekom HL koji ti pričaju neke stvari minutu-dvije, znanstvenici policajci itd. Ali nop, apsolutno ih možeš ignorirat, ili čak upucat u glavu i nikom ništa. Ne izgleda kao nešto veliko, ali čini igru toliko manje napornom, pogotovo kad je prelaziš ponovno.= Citat =:
Izvorno postao Deadwalker
Dvojka je bila korak natrag od toga jer si praktički morao čekati dok netko izblebeta sve što ima. Ali poanta je da je meni SVE bolje od toga da jednostavno sjedim buljim u nekakav film, a manje mi je dosadno što u HL2 mogu skakat okolo i bacat čaše u nekog. Jednostavno nemam strpljenja za takve stvari, nekad sam imao, sad samo želim igrati. Eto.
ADD
To bi ti vrijedilo da nemam strpljenja pogledati film.
@Sonic
Dobro, ti nemaš volje pratiti priču i to je sasvim ok. Samo ističem da je ona jedna od temeljnih vrijednosti Max Paynea i njezino nepraćenje bilo bi kao ćevapi bez luka. Tako da iz te perspektive ne mogu Rockstarovo oduzimanje te "slobode" promatrati kao nedostatak.
pa, to je tvoje megauberultra subjektivna stvar. ne znam cemu ova rasprava
ko da sam ja reko da ne volim sladoled nego izmet, i onda ja vas ubedjujem da je izmet bolji od sladoleda. nije, samo ga ja vise volim. tako je sa sonicom_moronicom, tako da je ova rasprava potpuno besmislena
Upravo si opisao Stalker.= Citat =:
Izvorno postao dugi
Nije toliko problem zasebno Max Payne 3, nego njega uzimam kao predstavnika tog "filmskog" gameplaya kojem se protivim, i ne želim da mi zagadi sve žanrove. Sudeći po recepciji naslova strah je dosta opravdan. Da, imamo sve detaljniji rendering i možemo prikazivati facijalne animacije, uvjerljive pokrete tijela itd. Ali ako od toga samo nastane nova inkarnacija FMV igara, čemu poanta?
Filmski gameplay je smeće kada se uzmu primjeri kampanja nekakvog Battlefielda ili bilo kakvo ubacivanje QTE instanci tek toliko da igra izgleda "filmskije".
Max Payne 3 je upravo primjer kako se to radi na pravilan način - izazovan TPS gameplay poduprijet odlično prezentiranom pričom. Jedna zaokružena cjelina s glavom i repom.
Osim što na početku moraš deset minuta putovati u vagonu, dok se apsolutno ništa ne događa i ne možeš nikako ubrzati. Kontrola.= Citat =:
Izvorno postao Sonic_Moronic
Radije bi zabavnu cutscenu od 10 minuta nego to.
A sama priča i likovi su užas.
Osim što je gameplay generično dosadan, pucački djelovi su prekratki u dobrom dijelu levela i isprekidani nepotrebnim i dosadnim animacijama Maxovog whineanja, a priča i likovi su zaboravljivi.= Citat =:
Izvorno postao Deadwalker
Kužim smislene cutscene na početku i kraju levela, ali ovdje su svake dve minute samo jednoliko generično Maxovo whineanje s bezveznim efektima koji sve još dodatno kvare.
Glava i rep. Ali nebi stvorenje koje ih nosi za kućnog ljubimca.
Dobro, u subjektivne dojmove iste materije neću ulaziti, 100 puta prežvakana tema.
Samo sam htio razjasniti kako to točno "priča kvari gameplay".
Kad ne razumiješ FPS kao žanr, isto kao ja što ne razumijem RPG kao žanr. Stalker je u SP FPS žanru ono što je Dark Souls u RPG žanru. Nekom tko je vidio i probao sve, konačno igra koja vraća nadu u igraču industriju. Nešto čemu se nadaš da ćeš možda još barem jednom u životu ponoviti, samo zna se što je Nada.= Citat =:
Izvorno postao W3DR4N
A trećerazredno napucavanje u Stalkeru?
Stalker ima katastrofalan osjećaj napucavanja.
Kako kome. Meni ima najbolji osjećaj ikada dok mi npr. COD ima najgori ikada i sl. Tako da svako nek igara što mu paše i na čemu mu paše. Hvala bogu izbora ima :thumbs2: .
Fallout New Vegas
Priveo ga kraju nakon 74 sata igre. Side questova sam mislim većinu riješio, tj. koliko god mi je NCR/legion fame/infamy to dopuštala. Od DLC-ova sam Honest Hearts i Lonesome Road. Prvi sam sjebao nekako :D Odma nakon početnog pokolja su svi ikad na mapi bili hostile prema meni, tako da sam ili okrznuo nekog koga nisam smio ili je u pitanju neki bug bio, što je rezultiralo jurišanju prema kraju main questa, ali i uz to je bilo kul vidjeti skroz drukčiju lokaciju od Mojavea i ona survival atmosfera je bila ludilo. Lonesome Road mi je zato bio odličan. Ulysses je fora lik, lokacije su baš postapokaliptične (podsjetilo me na Spec Ops u par navrata), dužina je taman, a kraj je dosta nezgodan. Na kraju sam ravnomjerno dostavio pakete, što je dodatno zakompliciralo neke questove kasnije, ali baš zato mi je fora bilo :). Za Dead Money sam čuo da je dosta naporan, plus ne možeš svoju opremu nosit što mi nema smisla niti malo pa sam ga preskočio. Za Old World Blues nažalost nisam volje imao, tako da možda nekom drugom prilikom. Što se tiče same igre:
+ neočekivano detaljan svijet (Stvarno mi se čini da je dosta truda uloženo u to da svaka lokacija izgleda "živo", kao da se stvarno nešto tu događa, neovisno prolazim li ja tu trenutno ili ne. Svaki kamp ima krevete, wc, stolice, stolove, radio, hranu, med kitove... Meni je itekako takvo nešto pridonosilo atmosferi.)
+ masivnost svijeta (Još jednom dolazi do izražaja ta posvećenost detaljima. Stvarno sam se začudio koliko se toga može otkriti prevrtanjem svakog komadića mape i koliko to sve ima nekog smisla i povezanosti. Namjerno nisam išao na lockpick da imam više razloga se u kasnijoj budućnosti vratit igri, tako da sam vjerojatno još masu toga propustio)
+ vaultovi (Morao sam ih posebno izdvojit jer su priča za sebe. Nažalost sam skroz zaboravio posjetit vault 11, iako sam ga otkrio, samo mi je baš bizarno promakao. Svaki ima skroz creepy atmosferu, zanimljive audio/text logove, priču i stvarno ih je šteta ne posjetit. Onaj sa biljkama, mislim da je vault 22, je posebno vrhast. Odmah iza njega mi je SDP/HDZ vault)
+ atmosfera je jebačka, kao i lokacije kroz cijeli Mojave (Sve je derutno, prljavo, ozračeno, tako da se čovjek stvarno ugodno osjeća kad naiđe na neki finiji i uređeniji kamp.)
+ mnoštvo zanimljivih questova i načini rješavanja (Nisam stara škola da kažem kako se to radilo prije 15, 20 godina, ali ugodno sam iznenađen koliko se questova može riješiti na različite načine. Ako nemaš lockpick, ukradi ključ, ako nemaš sneak, nagovori čovjeka, ako nemaš ni speech, plati mu 200 capsa da ti da kaže što je unutra. Stvarno odlično rješeno i jedan od najvećih pluseva u igri.)
+ skillovi (Dosta ih je, svi mogu biti korisni i mislim da ima dosta mjesta za kombinirati i praviti viable buildove)
+ rpg elementi/hardcore mod (Žeđ, spavanje, hrana, predoziranje (nisam siguran jel postoji bez harkora), radijacija, sve elementi koji upotpunjuju rpg iskustvo i unose dozu napetosti, pogotovo pri početnim levelima, kasnije kad se nahoardaš sa 50 boca vode su više tu reda radi)
+ dopizdilo mi je pisat: oružja, gunplay za jedan rpg, radio, perkovi, vats ...
- na momente užasan pathfinding NPC-eva i companiona
- također na momente užasan AI
- sneak kao skill mi se nekad čini totalno random
- crashala se 5-6 puta
- animacije kretnji (iako mi to ne smeta, ali smiješne su)
- "nošenje" leševa :pray: :pray: Kako sam umro kad mi je lik digao truplo i telekinezom ga nosio do odredišta :pray: Bogovski, ali ipak minus ako ćemo bit ozbiljni.
9/10
Vjerojatno bih mogao dat i veću ocjenu s obzirom koliko sam se nauživao u ovih 70+ sati, ali nekako mi se čini da joj devetka bolje leži.
= Citat =:
Izvorno postao dugi
Koliko ja vidim ne razumiješ ti ni RPG ni FPS...
Ti si oslijepio odavno od hektolitara pivetine.
:P
Broken Sword 3 jučer. Kraj i igra općenito se mogu sažeti sa :scared: .
Mirror's Edge
+ grafika (većina igara iz 2009. izgleda dobro, ali ova izgleda posebno dobro)
+ art dizajn (skroz mi je baza što je čitav grad u bijelim/svijetlim tonovima i lijepa je promjena od pustih realističnih prikaza u svim drugim igrama)
+ brzina/osjećaj/flow (kad se navikne čovjek na first person platforming igra postane mnogo zarazna. Još kad se ostvari zamišljena ruta i dobije dodatni speed boost, dosta nabijeno adrenalinom sve to bude)
+ ideja (iznenađen sam kako je dobro zapravo sve izvedeno i baš mi je žao što ništa od nastavka :/ )
+ soundtrack (ona glazba u main menu je kul, glazba na kraju je kul i kul je glazba kad je tempo igre brži)
+ animacije pokreta/imerzivnost (stvarno se lako uživjeti u Faith i njene akrobacije, a ona pusta dahtanja i stenjanja (barem mi se čini da ih je bilo) su fin detalj)
+/- priča (ništa posebno i čini mi se da se dosta više moglo igrati na Faith/Kate vezu te njihove roditelje i prošlost. Pogotovo kad početak ima onu scenu sa zagrljajem i stvarno se ponadaš kako će bit nešto od toga)
- combat (hand to hand je jednostavan i ok jer ga nema puno, ali fps dio je katastrofalan. Niti malo ne paše igri i svaki put kad dođe je kao da se sa biciklom u zid zabijete. Sve ide brzo, napeto, skakučete na sve strane, kližete se i onda odjednom STOP, dotrči do stražara, nadaj se da će ti se registrirat desni klik miša, upucaj ga, upucaj sljedećeg i promijeni 3 puške jer svaka ima 5 metaka. Što je najgore ima ga stvarno dosta s obzirom kako je bad)
- kraj (zbrzan i nemaštovit. Mogao se ubacit nekakav finalni parkour izazov)
8.5/10