Povijest

Spanski dobrovoljci 'Plave divizije' su se borili na istoku,zajedno s Nemcima,ali po mom misljenju,Franko nije hteo da se prikljuci ratu koji je poceo relativno skoro od zavrsetka spanskog gradjanskog rata,on je pazljivo kalkulisao svoje poteze,i odlucio da nece biti 'pomocnik' Nemcima,kao sto je to bila Italija.Ali uzimajuci u obzir da je on bio fasista,morao je barem nekako da smiri fasisticke pokrete u zemlji koji su bili revoltirani time sto spanije nije zvanicno na nemackoj strani-zbog toga je stvorio Plavu Diviziju.Jos jedan faktor je manjak opreme i ljudstva,kao posledica dugog gradjanskog rata,zemlja nije bila spremna za novi rat.Bilo je cak i slucajeva gde je on pokusavao da se otrgne iz 'loseg drustva' Hitlera i Musolinija,nije hteo da ga stavljaju u isti kos sa njima,pa je u vise navrata dozvoljavao azil oborenim pilotima koji su pobegli u Spaniju.On je igrao na duze staze,shvatio je da ce se rat kad-tad zavrsiti najverovatnije nemackim porazom,pa se na vreme ogradio od Nemacke i Hitlera.
A sto se tice 'sta bi bilo kad bi bilo' pitanja,moj odgovor je - mislim da bi ishod rata bio isti (stim sto bi Spanija pretrpela sankcije i ko zna kakve zabrane itd itd)

Zanimljvi su zahtjevi koje je Hitleru postavio za ulazak u rat, ili je htio osigurati velik dio kolača za sebe, ili je bio pametan i zahtjevao ono za što je znao da Hitler neće pristati.

šta je zahtjevo(nehvala na wiki linkove)?

Gibraltar, francusku sjevernu Afriku, velika utvrđenja na Kanarskim otocima i ogromne količine hrane, goriva, oklopnih vozila, zrakoplova i drugih vojnih sprava.

= Citat =:

---

Izvorno postao Rang€r

ne kad se black adder prikazivo na tvu bio sam klinac i nisam baš previše pratio seriju, al sam volio kad bi "uvatio" termin

---

Nedavno si ga mogao vidjeti i na telki u jednoj epizodi serije "Državnik novog kova", gdje je također bio užasno mlad i igrao je sporednu ulogu konobara :)

= Citat =:

---

Izvorno postao Forengner

Spanski dobrovoljci 'Plave divizije' su se borili na istoku,zajedno s Nemcima,ali po mom misljenju,Franko nije hteo da se prikljuci ratu koji je poceo relativno skoro od zavrsetka spanskog gradjanskog rata,on je pazljivo kalkulisao svoje poteze,i odlucio da nece biti 'pomocnik' Nemcima,kao sto je to bila Italija.Ali uzimajuci u obzir da je on bio fasista,morao je barem nekako da smiri fasisticke pokrete u zemlji koji su bili revoltirani time sto spanije nije zvanicno na nemackoj strani-zbog toga je stvorio Plavu Diviziju.Jos jedan faktor je manjak opreme i ljudstva,kao posledica dugog gradjanskog rata,zemlja nije bila spremna za novi rat.Bilo je cak i slucajeva gde je on pokusavao da se otrgne iz 'loseg drustva' Hitlera i Musolinija,nije hteo da ga stavljaju u isti kos sa njima,pa je u vise navrata dozvoljavao azil oborenim pilotima koji su pobegli u Spaniju.On je igrao na duze staze,shvatio je da ce se rat kad-tad zavrsiti najverovatnije nemackim porazom,pa se na vreme ogradio od Nemacke i Hitlera.
A sto se tice 'sta bi bilo kad bi bilo' pitanja,moj odgovor je - mislim da bi ishod rata bio isti (stim sto bi Spanija pretrpela sankcije i ko zna kakve zabrane itd itd)

---

Franco se nije htio priključiti Hitleru iz jednog jedinog stvarnog razloga, Španjolska je bila potpuno razvaljena i osiromašena ratom, da joj je trebalo jako dugo vremena da se oporavi, a opasnost od komunista je stalno tinjala. Inače, Franco nije bio klasični fašist već "prosječni diktator" koji je da bi opstao na vlasti morao raditi brojne kompromise s raznim strukturama, kapitalom, plemstvom, crkvom, nisu ga zanimali nikakvi ideali ćistoće rase ili slično, već isključivo kako zadržat fotelju i glavu na ramenu. Stoga su njegovi zahtjevi i obećanja Hitleru bili samo mazanje očiju kako ga ovaj ne bi satro :)

jel to ona epizoda kad alan i neki njegov frend živciraju konobara i na kraju on dobije otkaz?:D

@Wik:kao sto sam i napisao,morao je da drzi Hitlera u uverenju da mu pomaze na neki nacin,izvozio je vatreno oruzje i hrane/medikamente i stvorio tu 'Plavu diviziju',ona je operirala bas kao spanska dobrovoljacka fasisiticka jedinica,Hitler je bio ubedjen da mu Franko pomaze,saveznici nisu smatrali Franka za ozbiljnog neprijatelja,i eto,niko ga nije dirao (komuniste je deportovao u francuske logore,tj logore na teritoriji Vichy francuske) A domaci fasisticki pokreti su bili zadovoljni zbog postojanja 'Plave divizije'
Franka su saveznici,ali i Hitler dosta omalovazavali,on je u sustini savrseno balansirao izmedju dve zaracene strane i Spaniju uspesno 'drzao po strani'

= Citat =:

---

Izvorno postao Rang€r

jel to ona epizoda kad alan i neki njegov frend živciraju konobara i na kraju on dobije otkaz?:D

---

Da, i onda otpušteni konobar pred vratima hoće satarom ukokat Alanovog frenda pa ga ovaj razbije. Nisi skužio da je to bio mladi Dr House? :)

:S uopče se nesječam te scene, kolko se ja sječam ovi su totalno sjebali konobara i još nešto polili po njemu il tako nešto.

jel ima možda ta scena negdje na jutubu? :>

Opet sam malo proučavao Američki građanski rat, pa bih molio vaše mišljenje: je li ropstvo bilo isključivi razlog toga što se Jug odvojio od Unije ili je to bila samo šminka Unije da opravda svoj rat?

= Citat =:

---

10 Ammendment delegates all power not given to the Federal gov to the states - hence the ability to secede. Moreover a union is voluntary by definition. Slavery is union by dictate. No state joined the union by dictate therefore they can leave at will.

---

Zar taj amandman ne daje bilo kojoj državi koja se želi odvojiti od SAD-a pravo da se odvoji?

Koliko se zapravo poboljšao položaj crnaca time što je ukinuto ropstvo? Još uvijek su živjeli u getoiziranim dijelovima grada, radili za minimalac, bili diskriminirani, čak bogatiji crnci nisu smjeli živjeti u normalnim kvartovima jer su se bijelci bojali da će pasti vrijednost nekretnina u tom kvartu ako se doseli crnac.

= Citat =:

---

Izvorno postao keko

Opet sam malo proučavao Američki građanski rat, pa bih molio vaše mišljenje: je li ropstvo bilo isključivi razlog toga što se Jug odvojio od Unije ili je to bila samo šminka Unije da opravda svoj rat?

= Citat =:

---

10 Ammendment delegates all power not given to the Federal gov to the states - hence the ability to secede. Moreover a union is voluntary by definition. Slavery is union by dictate. No state joined the union by dictate therefore they can leave at will.

---

Zar taj amandman ne daje bilo kojoj državi koja se želi odvojiti od SAD-a pravo da se odvoji?

Koliko se zapravo poboljšao položaj crnaca time što je ukinuto ropstvo? Još uvijek su živjeli u getoiziranim dijelovima grada, radili za minimalac, bili diskriminirani, čak bogatiji crnci nisu smjeli živjeti u normalnim kvartovima jer su se bijelci bojali da će pasti vrijednost nekretnina u tom kvartu ako se doseli crnac.

---

''The United States Supreme Court ruled in Texas v. White, 74 U.S. 700 (1869) that unilateral secession was unconstitutional while commenting that revolution or consent of the states could lead to a successful secession.''

tako da secesija pada u vodu, i taj rat nije bio za crnce, nego je jug imao puno više radne snage koje nije trebalo plaćati i time su gušili gospodarski razvoj sjevera(većina robova i plantaža je bila na jugu)

PS.

zašto je počeo prvi svjetski rat



:rotfl: :rotfl: :rotfl:

mene zanima sto se desilo sa Keltima, mislim, ti narodi na tom podrucju vode ratove sa Rimljanima, eksperimentiraju s levitacijom, mazu lica u plavu boju i tako to, stonehenge, i odjednom PAF, nema vise Kelta, kako sam ja shvatio. Wtf

= Citat =:

---

Izvorno postao Chupacabra

mene zanima sto se desilo sa Keltima, mislim, ti narodi na tom podrucju vode ratove sa Rimljanima, eksperimentiraju s levitacijom, mazu lica u plavu boju i tako to, stonehenge, i odjednom PAF, nema vise Kelta, kako sam ja shvatio. Wtf

---

izgubili su :D

Rimska ekspanzija im je dosla glave,Kelti su bili narod koji je ziveo na prostoru od Spanije do Rumunije,bilo ih je skoro svuda u Europi,do uzdignuca rimskog carstva tacnije.Kelti=Gali,'Gal' je rimsko ime za Kelte,barbarin.Rimljani su osvojili Galiju (danasnju francusku) pod Cezarom i nametnuli joj rimsko samoupravu,Cezar,the warmongering legened he is,odmah krece i na druge Keltske zemlje,prvenstveno Britaniju.(Sigurno ste culi za Vercingetoriksa,Kelta koji je podigao veliki ustanak poritv rimske uprave,medjutim,Cezar je taj ustanak ugusio ogromnim talasom zeljeza i legionarskih zivota.
Ako vas nesto detaljnije zanima o Kletima i ostalim narodima tog perioda,samo kazite.

Bilo ih je i kod nas? Ili ne?

e da, Vercingetoriks, koji je povukao pun penis losih strateskih poteza. :)
Forengner, znas o cemu pricam, imas onu knjigu iz Uzasa Povesti :)))))))))

Na balkanu ih nije bilo,bilo ih je na severu,oblasti panonske nizije.(sto ukljucuje severne krajeve nekih balkanskih zemalja.Na balkanu su bila plemena:Tracani,Iliri,a severnije Dacani i Geti.(kasnije su tu dosli juzni sloveni,iz njihove prapostojbine na dalekom severu.)

Ja ipak mislim da ih je bilo. Skoro su negdje nasli u Srbiji Keltsko naselje. A i ovdje u blizini mjesta gdje zivim bio je izvor, kao njihovo svetiliste, pa su onda sloveni dosli pa onda bilo slovensko, a sada je tu crkvica neka.

Kazem,bilo ih je u oblasti Panonije,na severu Srbije/Hrvatske,ali nisu bili vecinski narod,pa su vremenom napustali te postojbine i isli u zapadnu Europu.Posle opsade Rima,390,prodirali su na Balkan,prvenstveno u Bosnu,Srbiju,Hrvatsku,Crnu Goru i na tim prostorima sirili svoju kulturu,medjutim,opet,Rimljani dolaze na Balkan,grade infrastrukturu,donose civilizaciju.
Iliri su bili jedan od vecinskih naroda Balkana,pre dolaska Slovena.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...!Illyrians.jpg

= Citat =:

---

Izvorno postao Chupacabra

mene zanima sto se desilo sa Keltima, mislim, ti narodi na tom podrucju vode ratove sa Rimljanima, eksperimentiraju s levitacijom, mazu lica u plavu boju i tako to, stonehenge, i odjednom PAF, nema vise Kelta, kako sam ja shvatio. Wtf

---

http://hr.wikipedia.org/wiki/Wales

Ovak, jedno malo pitanjce, zanima me irska mafija ili ti ga njihove bande od početka pa do danas, pa ak netko zna nek mi nešto kaže.

Iako ovo nema veze sa temom topika (ajd,ima u neku ruku,moze se svrstati u povijest)

Irska mafija nije toliko mocna koliko i americka,a ni toliko legendarna kao italijanska,irska mafija svakako ima svoju sferu uticaja.Grad irske mafije je Boston.Irska mafija navodno kontrolira Boston od davne 1920.,Ima uticaja i u gradovima: New York,Philadelphia,Chicago i New Orleans.Pojavila se za vrijeme prohibicije te je suradivala sa talijanksim bossovima kao sa Frank Costellom i A.Caponeom.
Prvi poznati irski bossovi bili su Frank Wallace i Gustin Gang.
Bandu koju su vodili zvala se Winter Hill Gang,koju su 1979.preuzeli James J. Bulger,koji je jos uvijek u bijegu.(odgovorni su za mnostvo ubistava sirom Amerike)
Ostali istaknuti bossovi su:Edward i Bernard McLaughlin,Stevie i Cornelius Hughes,James McLean i Alex Rocco.
Snimljeno je podosta filmova o irskoj mafiji,cini mi se da se najbolji zove 'The Deported' ,nisam siguran.
Uglavnom irska mafija je nakon talijanske i ruske i japanske najmocnija u SAD-u.

Tnx, Irci su mi od svih njih najdraži.

= Citat =:

---

Izvorno postao hrčak

Tnx, Irci su mi od svih njih najdraži.

---

I meni <3

= Citat =:

---

Izvorno postao Forengner

Uglavnom irska mafija je nakon talijanske i ruske i japanske najmocnija u SAD-u.

---

Ameri zapravo organiziranim kriminalom (mafijom) priznaju samo talijansku mafiju. Sve ostale organizirane kriminalne grupe doživljavaju na razini manjih organiziranih skupina. Inače danas su u organiziranom kriminalu u Americi najjače afroameričke i latinoameričke bande, ameri ih pokušavaju prikazati puno manjim problemom nego što to jesu, mada neke od vodećih bandi broje nekoliko puta više članova nego što ih je ikad imala talijanska mafija, kao i nekoliko puta više najtežih zločina tipa ubojstava, otmica i oružanih pljački. Procjenjuje se da bande u Americi danas imaju oko milijun članova, od toga broja 47% ih je latinoamerikanaca, 34% afroamerikanaca, 13% bijelaca i 7% azijata. Nekoliko vodećih bandi poput 18th Street i MS13 imaju oko 100.000 članova i djeluju u 40 američkih država, pri čemu brojke talijanskih mafijaških obitelji ispadaju smiješne. No znate li zbog čega je Amerima najveći trn u oku talijanska mafija? Isključivo zbog love. Oni ne rangiraju organizirani kriminal prema broju ubojstava, silovanja i drugih najtežih zločina, već ih muči što talijanska mafija vrti najveću lovu, procjenjuje se da oko 90 milijardi dolara mafijaške zarade godišnje ne uspjeva biti oporezivano i to je ono što ih jedino j*be.

Zanima me što je navelo Aleksandra Velikog da nakon što je osvojio Perziju ide dalje na istok? Zašto nije npr. krenuo na sjever prema Balkanu ili iz Egipta na zapad?

mada populacija opcenito vise strahuje od koze nostre, jakuze i Rusa.

= Citat =:

---

Izvorno postao keko

Zanima me što je navelo Aleksandra Velikog da nakon što je osvojio Perziju ide dalje na istok? Zašto nije npr. krenuo na sjever prema Balkanu ili iz Egipta na zapad?

---

Mozda je u isto vrijeme zelio otkriti ostale zemlje koje nisu bile na karti a i bilo mu je usput kad je ratovao sa Perzijom :D