Povijest

Opet sam malo proučavao Američki građanski rat, pa bih molio vaše mišljenje: je li ropstvo bilo isključivi razlog toga što se Jug odvojio od Unije ili je to bila samo šminka Unije da opravda svoj rat?

= Citat =:

---

10 Ammendment delegates all power not given to the Federal gov to the states - hence the ability to secede. Moreover a union is voluntary by definition. Slavery is union by dictate. No state joined the union by dictate therefore they can leave at will.

---

Zar taj amandman ne daje bilo kojoj državi koja se želi odvojiti od SAD-a pravo da se odvoji?

Koliko se zapravo poboljšao položaj crnaca time što je ukinuto ropstvo? Još uvijek su živjeli u getoiziranim dijelovima grada, radili za minimalac, bili diskriminirani, čak bogatiji crnci nisu smjeli živjeti u normalnim kvartovima jer su se bijelci bojali da će pasti vrijednost nekretnina u tom kvartu ako se doseli crnac.

= Citat =:

---

Izvorno postao keko

Opet sam malo proučavao Američki građanski rat, pa bih molio vaše mišljenje: je li ropstvo bilo isključivi razlog toga što se Jug odvojio od Unije ili je to bila samo šminka Unije da opravda svoj rat?

= Citat =:

---

10 Ammendment delegates all power not given to the Federal gov to the states - hence the ability to secede. Moreover a union is voluntary by definition. Slavery is union by dictate. No state joined the union by dictate therefore they can leave at will.

---

Zar taj amandman ne daje bilo kojoj državi koja se želi odvojiti od SAD-a pravo da se odvoji?

Koliko se zapravo poboljšao položaj crnaca time što je ukinuto ropstvo? Još uvijek su živjeli u getoiziranim dijelovima grada, radili za minimalac, bili diskriminirani, čak bogatiji crnci nisu smjeli živjeti u normalnim kvartovima jer su se bijelci bojali da će pasti vrijednost nekretnina u tom kvartu ako se doseli crnac.

---

''The United States Supreme Court ruled in Texas v. White, 74 U.S. 700 (1869) that unilateral secession was unconstitutional while commenting that revolution or consent of the states could lead to a successful secession.''

tako da secesija pada u vodu, i taj rat nije bio za crnce, nego je jug imao puno više radne snage koje nije trebalo plaćati i time su gušili gospodarski razvoj sjevera(većina robova i plantaža je bila na jugu)

PS.

zašto je počeo prvi svjetski rat



:rotfl: :rotfl: :rotfl:

mene zanima sto se desilo sa Keltima, mislim, ti narodi na tom podrucju vode ratove sa Rimljanima, eksperimentiraju s levitacijom, mazu lica u plavu boju i tako to, stonehenge, i odjednom PAF, nema vise Kelta, kako sam ja shvatio. Wtf

= Citat =:

---

Izvorno postao Chupacabra

mene zanima sto se desilo sa Keltima, mislim, ti narodi na tom podrucju vode ratove sa Rimljanima, eksperimentiraju s levitacijom, mazu lica u plavu boju i tako to, stonehenge, i odjednom PAF, nema vise Kelta, kako sam ja shvatio. Wtf

---

izgubili su :D

Rimska ekspanzija im je dosla glave,Kelti su bili narod koji je ziveo na prostoru od Spanije do Rumunije,bilo ih je skoro svuda u Europi,do uzdignuca rimskog carstva tacnije.Kelti=Gali,'Gal' je rimsko ime za Kelte,barbarin.Rimljani su osvojili Galiju (danasnju francusku) pod Cezarom i nametnuli joj rimsko samoupravu,Cezar,the warmongering legened he is,odmah krece i na druge Keltske zemlje,prvenstveno Britaniju.(Sigurno ste culi za Vercingetoriksa,Kelta koji je podigao veliki ustanak poritv rimske uprave,medjutim,Cezar je taj ustanak ugusio ogromnim talasom zeljeza i legionarskih zivota.
Ako vas nesto detaljnije zanima o Kletima i ostalim narodima tog perioda,samo kazite.

Bilo ih je i kod nas? Ili ne?

e da, Vercingetoriks, koji je povukao pun penis losih strateskih poteza. :)
Forengner, znas o cemu pricam, imas onu knjigu iz Uzasa Povesti :)))))))))

Na balkanu ih nije bilo,bilo ih je na severu,oblasti panonske nizije.(sto ukljucuje severne krajeve nekih balkanskih zemalja.Na balkanu su bila plemena:Tracani,Iliri,a severnije Dacani i Geti.(kasnije su tu dosli juzni sloveni,iz njihove prapostojbine na dalekom severu.)

Ja ipak mislim da ih je bilo. Skoro su negdje nasli u Srbiji Keltsko naselje. A i ovdje u blizini mjesta gdje zivim bio je izvor, kao njihovo svetiliste, pa su onda sloveni dosli pa onda bilo slovensko, a sada je tu crkvica neka.

Kazem,bilo ih je u oblasti Panonije,na severu Srbije/Hrvatske,ali nisu bili vecinski narod,pa su vremenom napustali te postojbine i isli u zapadnu Europu.Posle opsade Rima,390,prodirali su na Balkan,prvenstveno u Bosnu,Srbiju,Hrvatsku,Crnu Goru i na tim prostorima sirili svoju kulturu,medjutim,opet,Rimljani dolaze na Balkan,grade infrastrukturu,donose civilizaciju.
Iliri su bili jedan od vecinskih naroda Balkana,pre dolaska Slovena.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...!Illyrians.jpg

= Citat =:

---

Izvorno postao Chupacabra

mene zanima sto se desilo sa Keltima, mislim, ti narodi na tom podrucju vode ratove sa Rimljanima, eksperimentiraju s levitacijom, mazu lica u plavu boju i tako to, stonehenge, i odjednom PAF, nema vise Kelta, kako sam ja shvatio. Wtf

---

http://hr.wikipedia.org/wiki/Wales

Ovak, jedno malo pitanjce, zanima me irska mafija ili ti ga njihove bande od početka pa do danas, pa ak netko zna nek mi nešto kaže.

Iako ovo nema veze sa temom topika (ajd,ima u neku ruku,moze se svrstati u povijest)

Irska mafija nije toliko mocna koliko i americka,a ni toliko legendarna kao italijanska,irska mafija svakako ima svoju sferu uticaja.Grad irske mafije je Boston.Irska mafija navodno kontrolira Boston od davne 1920.,Ima uticaja i u gradovima: New York,Philadelphia,Chicago i New Orleans.Pojavila se za vrijeme prohibicije te je suradivala sa talijanksim bossovima kao sa Frank Costellom i A.Caponeom.
Prvi poznati irski bossovi bili su Frank Wallace i Gustin Gang.
Bandu koju su vodili zvala se Winter Hill Gang,koju su 1979.preuzeli James J. Bulger,koji je jos uvijek u bijegu.(odgovorni su za mnostvo ubistava sirom Amerike)
Ostali istaknuti bossovi su:Edward i Bernard McLaughlin,Stevie i Cornelius Hughes,James McLean i Alex Rocco.
Snimljeno je podosta filmova o irskoj mafiji,cini mi se da se najbolji zove 'The Deported' ,nisam siguran.
Uglavnom irska mafija je nakon talijanske i ruske i japanske najmocnija u SAD-u.

Tnx, Irci su mi od svih njih najdraži.

= Citat =:

---

Izvorno postao hrčak

Tnx, Irci su mi od svih njih najdraži.

---

I meni <3

= Citat =:

---

Izvorno postao Forengner

Uglavnom irska mafija je nakon talijanske i ruske i japanske najmocnija u SAD-u.

---

Ameri zapravo organiziranim kriminalom (mafijom) priznaju samo talijansku mafiju. Sve ostale organizirane kriminalne grupe doživljavaju na razini manjih organiziranih skupina. Inače danas su u organiziranom kriminalu u Americi najjače afroameričke i latinoameričke bande, ameri ih pokušavaju prikazati puno manjim problemom nego što to jesu, mada neke od vodećih bandi broje nekoliko puta više članova nego što ih je ikad imala talijanska mafija, kao i nekoliko puta više najtežih zločina tipa ubojstava, otmica i oružanih pljački. Procjenjuje se da bande u Americi danas imaju oko milijun članova, od toga broja 47% ih je latinoamerikanaca, 34% afroamerikanaca, 13% bijelaca i 7% azijata. Nekoliko vodećih bandi poput 18th Street i MS13 imaju oko 100.000 članova i djeluju u 40 američkih država, pri čemu brojke talijanskih mafijaških obitelji ispadaju smiješne. No znate li zbog čega je Amerima najveći trn u oku talijanska mafija? Isključivo zbog love. Oni ne rangiraju organizirani kriminal prema broju ubojstava, silovanja i drugih najtežih zločina, već ih muči što talijanska mafija vrti najveću lovu, procjenjuje se da oko 90 milijardi dolara mafijaške zarade godišnje ne uspjeva biti oporezivano i to je ono što ih jedino j*be.

Zanima me što je navelo Aleksandra Velikog da nakon što je osvojio Perziju ide dalje na istok? Zašto nije npr. krenuo na sjever prema Balkanu ili iz Egipta na zapad?

mada populacija opcenito vise strahuje od koze nostre, jakuze i Rusa.

= Citat =:

---

Izvorno postao keko

Zanima me što je navelo Aleksandra Velikog da nakon što je osvojio Perziju ide dalje na istok? Zašto nije npr. krenuo na sjever prema Balkanu ili iz Egipta na zapad?

---

Mozda je u isto vrijeme zelio otkriti ostale zemlje koje nisu bile na karti a i bilo mu je usput kad je ratovao sa Perzijom :D

ili je zelio osvojiti nepristupacna bogatstva Istoka.

Vec samom Perziji je napunio kofere ako je krenuo prema istoku samo zbog para onda je samo pohlepan gad =P al ja mislim da je htio otkriti nove zemlje i jednostavno napraviti jedno od najvecih carstva

= Citat =:

---

Izvorno postao keko

Zanima me što je navelo Aleksandra Velikog da nakon što je osvojio Perziju ide dalje na istok? Zašto nije npr. krenuo na sjever prema Balkanu ili iz Egipta na zapad?

---

išo je prema kraju svijeta, also namjeravo je nač prometeja na himalaji...

Povijest velikih osvajača slična je povijesti velikih istraživača, Ne može se podvući crta i reći on je išao u taj i taj pohod iz jednog jedinog razloga, jer je tu utjecalo jako puno faktora, a i njihovi životi su bili puno složeniji od onoga što o njima znamo na temelju sačuvanih dokumenata. Kod velikih osvajača uvijek je bila prisutna želja za samopotvrđivanjem, slavom, bogatstvom, ne smije se zaboraviti ni adrenalinsku ovisnost, kao ni društveno-političke prilike u zemljama od kuda potiču, a ponekad je udjela imao i faktor straha, element koji često gura ljude na neka nazovimo nerazumna ponašanja, tipa "to i to carstvo, religija, nacija, sve se više širi, pa je bolje da mi njih zauzdamo prije nego oni to naprave nama". Potom kad bi nešto osvojili više nije bilo povratka, sve više su postajali sigurniji u sebe, svoju moć i snagu, pa bi potiskivali u drugi plan sve rizike koji su im stajali na putu. Obično bi svi pukli na logistici, otišli bi predaleko i preduboko, a nisu imali osiguranu hranu i pričuvu, pa bi polako ostajali bez različitih vrlo važnih stvari potrebnih za spremnost i pogotovo moral vojske, što bi im na kraju došlo glave. Mislim da niti jedan osvajač nije išao u pohod isključivo zbog novca, već mu je prije svega bilo najvažnije svojim djelima osigurati visoko mjesto u povijesti svijeta ili svojeg naroda. Uglavnom, opijenost slavom je koštala mnoge osvajače, baš kao i mnoge istraživače. Čim bi osjetili da im je slava u padu, odmah bi pokrenuli neki novi pothvat. Dobar primjer je recimo Amudsen koji je nakon osvajanja južnog pola umalo stradao pri preletu sjevernog, da bi na kraju nestao u jednoj potpuno nepotrebnoj spasilačkoj misiji. Čim bi pomislio da više nije glavna faca, tražio je nove izazove i to na kraju teško može završiti dobro.

A kao sto najcesce biva u vecini slucajeva-Cim vladar,legenda,licnost od velikog znacaja koja je vodila zemlju/carstvo umre/pogine,to carstvo krece nizbrdo,(par izuzetaka doduse) do toga opet dolazi iz vise razloga,vladar velike teritorije je recimo bio u dobrim licnim odnosima sa zemljodrscima odredjenih delova carstva,(u feudalizmu) oni su mu bili odani,ratovali su za njega,bili su mu potrebni,kao sto je i on bio potreban njima,davao im je posede,moc,vojnike,zlato,medjutim-ukoliko bi vladar umro/poginuo i na njegovo mesto dosao njegov sin,mlad,neiskusan,osoba koja nema nikakve veze ni sam ljudima koji su od velikog znacaja dvoru i zemlji ni sa generalima,ne moze voditi drzavu,te je u tim slucajevima najcesce dolazilo do carskih prevrata,izdaja,puceva,ubistava mladog cara,gde bi umesto njega moc zauzeo najcesce najvestiji general ili pak najprevrtljiviji gad carskog dvora.Povijest nas je tome dobro naucila,najbolji primeri su:Aleksandar-(carstvo podeljeno medju njegovim generalima) Karlo Veliki (podeljeno rimsko carstvo i znatno oslabljeno) Bizmark (malo po malo,korak po korak oslabljivano i najposle u najvecem ratu do tada unisteno Nemacko Carstvo) Atila (propast) Dzingis Khan (zlatna horda posle odredjenog vremenskog perioda unistena i razjedinjena)

Foregner, bojim se pitati, ali ipak ću se odvažiti: zašto spominješ Karla Velikog u kontekstu sa Rimskim Carstvom?

Pa te varvarske drzave su se nazivale obnovljenim zapadnim Rimom.

Ups,pored rimskog carstva sam zaboravio staviti 'sveto'-Sveto Rimsko carstvo,koje se prostiralo,kao sto je System reko,na teritorijama bivseg zapadnog rimskog carstva (latinskog)

Ne baš, Karlo Veliki je vladao Franačkom državom koja je iz interesa papinstva nazvano obnovljenim Rimskim carstvom, a Sveto Rimsko Carstvo je indirektan produkt raspada Franačke, nastao iz Istočne Franačke koju je konsolidirao Henrik Ptičar i dijelova Italije koju je ženidbom ugrabio Oton I., prvi car Svetog Rimskog Carstva. Bar mislim da je tako :)

Foregner, ti si rekao:

= Citat =:

---

Karlo Veliki (podeljeno svetoSrimsko carstvo i znatno oslabljeno)

---

Ovo "sveto" sam ja dodao. Kakve veze smrt Karleka ima sa Svetim ...mah, nema veze. Ali ako nemaš knjige na raspolaganju, i poviješću se više baviš kao hobijem, onda barem engleska Wikipedia, pliz.

I mali prijedlog: suvremena povijest nije jedini period povijesti.

Heh,uglavnom se zanimam 18,19, 20 vekom,ww2,ww1,ujedinjenje Nemacke,Bizmark,itd itd,pomalo i ruski gradjanski rat,ostalo pisem po secanju.:D
@Snicla:da,Oton I veliki,dobro si me podsetio,on je 'utemeljio' carsku vlast u Italiji,tojest,barem na njenom severu,sto je zaista bio poduhvat,buduci da su car i papa uvek bili u losim odnosima i uvek se borili za prevlast.

Koliko je meni poznato, loši odnosi cara i pape počinju tek nakon Otona. S obzirom da je time što je postao car postao i zaštitnik papinstva, on je smatrao da ima pravo glasa kod izbora papa i drugih crkvenih službenika te time i započinje borba cara i pape (okončana Wormskim konkordatom 1122. gdje je dogovorena dvostruka investitura).

Vlast u južnoj Italiji imali su Saraceni, a kasnije Normani, ako se dobro sjećam (mislim na to razdoblje: 10. i 11. stoljeće)?

Amerikanski građanski rat :(

Što s njime?

Treba Forenger napisati jedan tekst o njemu :(

Egipat, faraoni i te fore, to bi bilo zanimljivo. I Japan, samuraji i sl.

Egipat je zanimljiv kad govoriš općenito ali je zapravo dosadan. O japanskoj povijesti ne znam ništa. :(

Rana povijest Japana se najcesce preskace i odmah se dolazi do ww2,veoma mracnog perioda povijesti celog sveta pa tako i Japana,zaboravljaju se istocni vitezovi,samuraji,placenici,busido,umece kovanja i stvaranja najboljih seciva ikad-katana.Danas se odmah dolazi do neshvacenih kamikaza,ludog cara i ideologije.Pozabavicu se Japanom.

...i animeja.

Japanska mi je povijest najzanjimljivija, jedva čekam. :thumbs2: