Keybociklopedija

Ne varaš se, blue ima klik i udarac od šasiju, dok brown/black/red imaju samo udarac od šasiju (osim ako imaju te gumice na bazi tipke kao G710+.

Sad me pere dilema, u 3 dana sam si zaradio za G710+ i sve si mislim da stisnem zube i ubodem je :D Tak i onak se to ne kupuje svaki dan, ovu G11 imam već cca 7 godina, ako ne i 8, ne znam točno, i još uvijek radi gotovo kao prvi dan (malo su tipke... tromije!?). Volio bi je probati prije kupnje da vidim taj brown u akciji, a sumnjam da je imaju izloženu... Se uopće može tražiti da se isproba prije kupnje s obzirom na cijenu!?

Kupi pa ćeš mi moći reći dojmove iz prve ruke. :)

To hoćeš li moći isprobati prije kupnje je stvar pakiranja (može li se izvaditi bez da se ošteti pakiranje), volje trgovca i politike trgovine.

Da, zato sumnjam da ću moći probati pošto brijem da na takvom kalibru uređaja ne smiju sam tak skinuti original "pečat"...

Pa, uvijek postoji ona fora da možeš probati, ali ako probaš da moraš kupiti.

Lol, ista stvar ko da ne proba prije.

= Citat =:

---

Izvorno postao Hexfire

Lol, ista stvar ko da ne proba prije.

---

Točno tako.

Ja sam tražio da mi izvade SteelSeries 6Gv2 da je detaljno pregledam i isprobam. Odgovor je bio nema problema. U Linksu je možeš vratiti unutar 7 dana ako je plaćena gotovinom i ako nije potrgano pakiranje.

A i to što kažeš, ako možeš vratiti, onda nebi smio biti problem je isprobati. Na slijepo dati 1000 kuna baš i nije idealno :D

Točno to.

GAH :/

= Citat =:

---

The problem is that the Browns feel like they have higher resistance than the Blues, Reds, or Blacks even though they're actually specced to have the least resistance. They may actually be bottoming out faster, but either way they put vastly more stress on my wrists than the other switches do. I'll have to see how the Rosewill keyboard I have in house with Cherry MX Brown switches plays out, but I can tell you the G710+'s feedback feels more like stiff membrane keys than the other mechanical keyboards I've used.

---

Koliko čitam, svi se pale ili na Red ili na Blue switcheve. Tko god spomene Black vs Red, odluči se za Red zbog manjeg otpora tipki (što se gaminga tiče). Jebo me pas što više tražim keybu to više nalazim razloga zašto odjebati sve i ostati na G11 makar je zrela za gerijatriju.

Ja sam zadnjih dana pošemerio od kontradiktornih informacija. Jedni kažu da membranske tipkovnice imaju puno veći otpor tipki nego mehaničke, drugi kažu obratno, pa kažu da su mehaničke tvrđe te da je red najbliže membranskim a da za membranske prosječno treba 70-80g dok za red 40g. Žžžž još ću postat kao W3DR4N ak ne nađem neke pouzdane informacije. Stanje je grozno.

Krenuo sam na mehaničku jer volim dublji hod tipki i veći pritisak pod prstima za aktuaciju, kad ono izgleda banana. Ne treba mi klik, treba me feel.

Edit:
Sada čitam ovo -> http://www.pcworld.com/article/240939/m ... itch_.html

Promatrajte, gospodo, našu menažeriju geekova u svom prirodnom staništu. Količina gluposti kojih su i sami svjesni je sada došla do zapanjujuće razine. Mozak se napreže u pokušaju da zadrži ove disonantne ideje i stavove. Za par trenutaka će možda čak i spoznati da je cijela priča o superiornosti mehaničkih tipkovnica marketinški trik proizašao iz činjenice da je nedavno istekao patent na cijelu grupu mehaničkih switcheva, pa je sada na industriji ostalo samo da za njih stvori tržište...

Zato sam ja u startu odjebao te spike i kupio onu koja mi se najvise svidala na pogled.Iskreno, kada sam otpakirao doma tipkovnicu i prvi puta pritisnuo tipku ocekivao sam klik.I tek poslije sam citajuci po netu skuzio sto je zapravo MX Red.

Ajd recimo ovako, zanemarimo da kupujem mehaničku keybu, koju keybu s jako dobrim naslonom za dlanove i izvrsnim osjetom tipkanja mi preporučate a da nema ghosting i da ima barem 6-KRO?
Dakle HR layout, žična, ne preskupa, naslon za dlanove izvrstan, ugodna za tipkanje (ne slučajno plitki hod), 6-kro, antighosting.

= Citat =:

---

Izvorno postao marijanovic

da nema ghosting i da ima barem 6-KRO

---

Odluči se.

Pa odlučio sam, ne želim da gubi tipke (d ane registrira pritisnuto) i ne želim da dodaje nepritisnute tipke (duhove).

NKRO je tehnologija protiv ghostinga i blockinga. Izolacijske diode na svakoj tipki postoje iz istog razloga. Nisam siguran, ali mislim da ne postoji NKRO (N>2) tipkovnica na tržištu koja uz to sadržava i izolacijske diode...

Znam da USB tipkovnice imaju od 3-KRO do max 6-KRO. Rijetko koja ima više, npr Logitech G710+ ima 28-KRO preko USB-a što je bijesno.
Zar nije NKRO samo skraćenica za N Key RollOver pri čemu je N neki cijeli broj? Mislim da to nije naziv tehnologije, samo skraćenica za mogućnost.
NKRO jest protiv blockinga (neregistriranja tipki), ali mislim da nije striktno vezana uz ghosting, no možda sam u krivu.

Istraživanje (čitanje dojmova običnih smrtnika) me dovelo do zaključka da je Sidewinder x4 (x6 više nema kod nas) čisti best buy kod membranskih na našem tržištu, a generalno nemreš fulati sa niti jednim Logijem iz G serije i Roccatom koji je po svemu sudeći bolji od Logi G serije... s time da Roccata nema, a G su skuplje od Sidewindera.

Mehaničke su pre skupe za ono što nude (jeftine imaju loš layout, skupe su pre skupe). A scissor iliti Logi Illuminated je valjao samo u ranim serijama dok Logi nije odlučio disableati gaming kombinaciju keyeva. Sad koliko je Illumia zahvačeno time, lutrija i ne želim uopće riskirati pošto ima pre velika masa ljudi koja se žali na taj problem. Probaj samo googleati Illuminated i Shift W Space, pre strašno. Bedasto mi je kupiti Illuminated i onda je vratiti sa razlogom da mi to ne radi, lol :D


PS: Što se tiče K800 verzije Illuminateda, ona nebi smjela imati taj problem.

A logi Wave?

Fun fact, probao sam i ja danas i ni meni ne radi Shift space W kombinacija. S obzirom da u 2 godine gejmanja nisam to primijetio, a ne bih ni dosad znao da nisi o tome pisao, ne vidim čemu strka. Toliko o tome koliko smeta kod nekakvog casual igranja. Za neke "hardcore" pizdarije tipa BF3 ili COD možda bi i smetalo al koga briga za to.

@Marijanović...

Nemam pojma, nisam se interesirao oko običnih (non gaming, lol) keybi :D

Inače Sidewinder x4 ima full anti ghosting na 26 tipki, i preko USB-a kažu da ima 16-key-rollover. Dok recimo G110 od cca 600kn ima 12-key-rollover. U oba slučaja je to savršeno i nema šanse da iskoristiš taj potencijal. Evo ja sam na svojoj prastaroj G11 isprobao sve gaming kombinacije i sve rade odlično, a istovremeno mi prepoznaje do 8 tipki (bar koliko sam testirao), nikad nikakvih problema ili štucanja, sve kaj klikneš ona lovi.


Ja bi isto volio taj mehanički feel, ali iskreno mislim da se ne isplati samo zbog toga dati toliku silu novaca. Za puno manje love dobiješ keybu koja je san snova za gaming, pa čak i za pisanje (bar sam se na ovoj svojoj napisao ko konj s obzirom da sam je imao kroz fax i kroz dio srednje škole :D). A bome i imam skoro 23 soma postova na jebenom forumu :rotfl: :pray:




EDIT:


@Hexfire, sad znam zašto toliko mrziš igre, kriva je keyba :D A i naravno da ne smeta kad samo Diablo igraš :D

= Citat =:

---

Izvorno postao marijanovic

Znam da USB tipkovnice imaju od 3-KRO do max 6-KRO. Rijetko koja ima više, npr Logitech G710+ ima 28-KRO preko USB-a što je bijesno.
Zar nije NKRO samo skraćenica za N Key RollOver pri čemu je N neki cijeli broj? Mislim da to nije naziv tehnologije, samo skraćenica za mogućnost.
NKRO jest protiv blockinga (neregistriranja tipki), ali mislim da nije striktno vezana uz ghosting, no možda sam u krivu.

---

Glavna implementacija NKRO (da, n je cijeli broj key rollovera) je pametan dizajn matrice tipkovnice. Anti-ghosting, pak, koristi izolacijske diode na određenim/svim tipkama. Iso-diode i dizajn matrice oboje ubijaju u pojam isti par problema: ghosting i blocking, zato jer je blocking zapravo polu-mjera protiv originalnog problema: ghostinga.
Ako želiš protu-ghosting na, recimo, W, S, A, D, Q, E, R, 1, 2, 3 tipkama, imaš dvije opcije.
Prva, staviš minimalno 10 matrica na tipkovnicu. Ako trebaš na tipkovnici 120 ili manje tipki, dimenzija matrice ti je 12, ali to je nebitno. Dakle, dizajniraš tipkovnicu tako da ti niti jedna od navedenih tipki nije u istoj matrici sa drugom.
Druga, jednostavnija ali skuplja metoda, je da na svaku od tih tipki staviš izolacijsku diodu.
Nakon bilo koje metode samo natakneš standardne USB kontroler tweakove (ako treba) and off you go.
NAPOMENA: USB sam po sebi ima ugrađen 6-signal "roll over", tako da ako ti treba 6KRO na bilokojoj kombinaciji od 10 nabrojanih tipki, ne treba ti tweakat kontroler.

I da, zaboravih napomenuti da G serija keybi ima antighosting riješen na lijevoj, gaming strani keybe, što i je jedino bitno...

Ma mislim da mi ne vrijedi eksperimentirati, kad sam si zacrtao mehaniku mehanika će i biti.
I naslon za dlanove. Ili pak to ima negdje za kupit odvojeno, a da je jako dobar?

= Citat =:

---

Izvorno postao Bartuc

@Hexfire, sad znam zašto toliko mrziš igre, kriva je keyba :D A i naravno da ne smeta kad samo Diablo igraš :D

---

Mislim da nisam ni na pola tvoje satnice. :D Al istina je da ne igram aktivno ni jedan online shooter gdje bi to došlo do izražaja, a i često igram s gamepadom.

Znam da zvuči nerealno, ali stvarno nisam primjetio dosad ovaj problem. Igrao sam hrpu FPS, TPS i RPG-eva s njom. Al kad malo razmislim, ni nije toliko čudno. Masa igara ima toggle sprint koji si uvijek iz navike uključim. Al evo sad igram Half Life 2 bez problema koji nema toggle sprint. Ak baš i bude situacija gdje ću trebat skočit iz zaleta, lako pustim shift prije udaranja space.

Ne znam, na papiru zvuči ako ogroman problem, ali u praksi ne znam dali bih uopće primijetio da nisi pisao o tome.

Dakle s tom keybom je nemoguć strafejump u Quake III Arena, CoD4 i sličnim igrama?
Mislim moguć ako promijeniš key bindining...

Izgleda da ovisi od modela do modela.

Ak je strafejump nešto gdje istovremeno stisneš space shift w, onda se ne može ak imaš "pokvaren" model.

W je po defaultu hod naprijed, shift je trk (držiš da lik trči) a space je skok. Strafejump je uglavnom trčiš + skok + pokret mišem, tako da da - koristiš sve te tri tipke.

@Marijanović, imaš tu jeben forum samo o keybama... što sve neću iskopati, lol :D

http://geekhack.org/index.php?board=31.0


PS: Evo tu ti neki lik iznosi negativne strane 6Gv2... Subjektivno, ali više volim takve komentare nego recenzije...

http://geekhack.org/index.php?topic=13992.0


EDIT:

Još jedna pre jebena tema - http://geekhack.org/index.php?topic=44165.0

= Citat =:

---

Izvorno postao Bartuc

@Marijanović, imaš tu jeben forum samo o keybama... što sve neću iskopati, lol :D

http://geekhack.org/index.php?board=31.0

---

Neću, nije naš. Ali kako nam je krenulo, mogli bi i napravit neki naš...

Will you like MX Red

Zanimljiv članak. I dalje mislim da bi Brown meni najbolje odgovarao, da su MX Blue, Brown i Black za muškarce a MX Red za žene i W3DR4Na.
I za one koji keybe biraju po izgledu (jer uistinu na našem tržištu je i najviše modela s red a i u prosijeku su ljepši), njih sam zaboravio.
I MX Green za muškarčine, to je pravi switch.

= Citat =:

---

Izvorno postao PETER HALLAM

Mechanical Keyboards are like Lingerie
Why are Mechanical Keyboards like Lingerie? Well, the more you pay the less you get, the smaller it is and the better it looks.

Also: Mechanical Keyboard follow the car rule. Car size in inversely proportional to crotch size. The bigger the keyboard you need in front, the less equipment you have down below.

Have Fun

---

@Bartuc: Čovjeće, pa ti više neg ja zadnjih dana čitaš o keybama.
Bit će "Ja otvorio temu, Bartuc kupio keybu." XD

Sjeli putni troškovi, ali naknada će izgleda tek početkom idućeg mjeseca. Šta ću sad, ovo je nenadano.

Kupi više jebenu tipkovnicu jebote.

:rotfl:

E, idem si uskoro kupit najobičniju tipkovnicu ikad.

Išao sam danas u Emmezete ali je očito neko prokletstvo pa da nijedna nema hrvatski layout, a ove koje imaju su neki retardirani "praktični i ergonomski" poluprodukti. :(

Pa ne mogu ju kupiti kad nije sjelo dovoljno novca na račun za onu koju sam odabrao.

@ćevap
Logitech internet pro.
4 godine, još uvijek radi.
Nikakvih problema.
100 kn

= Citat =:

---

Izvorno postao marijanovic

Pa ne mogu ju kupiti kad nije sjelo dovoljno novca na račun za onu koju sam odabrao.

---

Što si na kraju odlučio?