Nadogradnja procesora; Phneom II 945 vs 955BE vs 965BE

[marijanovic]

Pozdrav,

Evo moje konfiguracije:
http://www.zaslike.com/files/my61m83inuwt0avodvl.jpg

Nadogradio bih procesor, opcije su mi:
- AMD Phenom II x4 945 (95W TDP, tray) 550 Kuna
- AMD Phenom II x4 955BE (125W TDP, BOX) 630 Kuna
- AMD Phenom II x4 965BE (125W TDP, BOX) 695 Kuna

Ne bih išao na 965BE (ako ne bude jedini dotupan) - isto je što i 955BE samo s množiteljem 17 umjesto 16.
To je nešto što lako sredim u biosu, ne vrijedi dodatnih 65 kuna.

Problem mi je odluka između 945 and 955BE.
945 prednosti/mane: manja potrošnja, manje grijanje (moj Freezer64 bi ga hladio bolje nego 125W model procesora), manje opterečenje na naponsku regulaciju na matičnoj ploči i na čipset, manje opterečenje na napajanje, niža cijena, ... / niži radni takt, zericu lošiji memorijski kontroler, teže overclockati.
955BE prednosti/mane: otključan množitelj (lakše clockati), u početku višlji radni takt (200 MHz po jezgri), dolazi u paketu s hladnjakom (kojeg bih dao prijatelju na korištenje jer ima slabiji hladnjak od toga) ... / veće opterečenje na naponsku regulaciju, višlja cijena.

Zašto bih nadogradio? Procesor mi je usko grlo grafičkoj, na primjer u Battlefieldu 3 moja HD 7770 ne ide preko 70-80% iskoristivosti što god pokušao, procesor ide 100% na sve tri jezgre.
Koliko dugo nadogradnja treba izdržati za gaming? Recimo godinu ili dvije.
& moja iduća (skora) nadogradnja biti će neki 60-120GB SSD, ali to trenutno nije prioritet.

Koji procesor bi vi odabrali da ste na mom mjestu?

Napomena; matična ima 3+ godine, najobičniju 4+1 naponsku regulaciju procesora, naponska regulacija nije hlađena (nema hladnjak).
Ploča preko dvije i pol godine gura Phenom II x2 550BE otključan u X3 s podignutim naponom radi stabilnosti (CPU-Z kaže TDP oko 140W).
CPU support list, ako netko treba: http://www.asrock.com/mb/AMD/A770DE+/?cat=CPU

Hvala na pomoći.

PS: Intuicija mi govori 945, razum je neodlučan a mnogi kažu 955BE...

[Razzarach]

955BE uzmi.

[Niko Bellic]

Naruči polovni 980BE iz inozemstva.

[marijanovic]

Polovno i inozemstvo nisu opcije.

[Niko Bellic]

A onda baci novčić. Ionako si rekao da 965BE nije opcija.

[Kistra]

Ako planiras overklokirati procesor,uzmi x4 955 BE jer se navodno lakse kloka i moze postici vise taktove od x4 945.
Ako ne,ja bih uzeo x4 945 jer je razlika izmedju ta dva procesora u performansama gotovo nikakva,a jos je i jeftiniji za 80-tak kuna.
(to je sve moje misljenje!) :)

[IGoR_2803]

ak misliš klokati uzmi 955 be, ak ne uzmi 945 i bok... 955 be ide i na 4.0 GHz, doduše ne znam kak budeš s pločom zbog 4+1 regulacije, a ipak na stock naponu 4 GHz ne budeš vidio...

[marijanovic]

Pa, clockat mislim u stilu 1-2 puta vidjet koliko ide ili za potrebe benchanja, a za stalni rad mi je sasvim dovoljan i oc od 400-500-600 MHz.
Da uzmem 945 vjerojatno bih ga držao na 3500-3600 MHz (FSB 230-240) dok bi 955BE na 3600-3700 MHz ali putem množitelja.
U krajnjem slučaju možda bih i za stalni rad držao default clock, a za potrebe benchmarkinga i sličnog na np 3,5 GHz.
Znam overclockat, al nekako nemam baš puno volje, pogotovo ako time ne bih nešto osjetno dobio...

[Kistra]

Da uzmem 945 vjerojatno bih ga držao na 3500-3600 MHz (FSB 230-240) dok bi 955BE na 3600-3700 MHz ali putem množitelja.
Ako bi klokao na taj nacin,mislim da ti je bolji izbor x4 945 jer razliku neces ni osjetiti...na tebi je izbor! :)

[weird1]

945

Gle, da 955 BE se bolje OCa, ali ako ne ides OCat maksimalno, nego neki medium OC to moze i 945. Tako da, uz sve sto si napisao, 945 je jedini pravi izbor.

[šcer od SAVE BAĆIĆA]

Čisto sumnjam da će ti ta grafa nešto posebno profitirati zamjenom sa jednim od tih procesora.Ali ako već mijenjaš odi na 945. Koliko se sjećam nekih testova 955 procesor kada se klokne daje jako mali napredak u igrama tak da ne očekuješ neka čuda sa klokanjem.Ako izvučeš 5-10% budi sretan.

[marijanovic]

Sumnjaš da ću posebno profitirati, ok, ali zar ne bi trebalo posebno profitirati od 30% većeg iskorištenja grafičke?
20-30% veće zauzeće grafičke je kao da sam uzeo 20-30% jaču grafičku nego kakvo je sada stanje. Gdje je maksimum fps bio 100 na 70% korištenja grafe, ne bi li na 100% bio ~130?
Ja si to gledam -> višlji srednji i vršni fps zbog boljeg korištenja grafe, višlji donji fps zbog jačeg procesora i boljeg korištenja grafe te manji framedropovi (manje osjetni) zbog jačeg procesora.
I to sve u cpu-bound igrama kao što je Battlefield 3 multiplayer. Po mom mišljenju profitiranje od zamjene procesora je nešto posebno (kako si se ti izrazio).
A za 5-10% više od oc-anja procesora - to se ne isplati ako nije baš puka nužda. Zato ću i provjeriti kako ide s ocanjem i koliko dobijam, ako je tako malo držat ću na stock taktu undervoltan.

[šcer od SAVE BAĆIĆA]

A gle , proc je tak jeftn da ne gubiš ništa. Kupi pa javi rezultate. Ne igram B3 ali sumnjam da ćeš osjetiti neku značajnijuSrazliku bez zamjene kompletnog stroja i ulaganja u novu platformu sa FX 8350 ili neki bijesni Intel od soma i pola kuna sa 8GB rama te barem 660 Ti grafom :D .

[marijanovic]

Promjena platforme je u planu krajem godine ili nagodinu, a možda i ranije. Dapače, cijelog kompa ako bude sreće, zdravlja i mogućnosti.

[Niko Bellic]

Čisto sumnjam da će ti ta grafa nešto posebno profitirati zamjenom sa jednim od tih procesora.Ali ako već mijenjaš odi na 945. Koliko se sjećam nekih testova 955 procesor kada se klokne daje jako mali napredak u igrama tak da ne očekuješ neka čuda sa klokanjem.Ako izvučeš 5-10% budi sretan.
Ovo gore kao da sam ja pisao.

:)

Uostalom, ako baš toliko želi BE proc, može se kasnije zamijeniti samenom za moj 940BE. Ja bi rado prešao na neku noviju crnu USB 3.0 meets SATA3 ploču i crnu DDR3 memoriju, ali tko mi je kriv što sam bio među prvim kupcima kad je krenula Phenom II groznica...

[marijanovic]

Uostalom, ako baš toliko želi BE proc, može se kasnije zamijeniti samenom za moj 940BE. Ja bi rado prešao na neku noviju crnu USB 3.0 meets SATA3 ploču i crnu DDR3 memoriju, ali tko mi je kriv što sam bio među prvim kupcima kad je krenula Phenom II groznica...
Pošaljem ti ja svoj proc (vrijedi cca 350 Kn) + dodam 50-100 Kn za taj tvoj 940BE i problem riješen. Ja dobijam četverojezgreni Phenom II koji mi paše na ploču a ti fino AM3 proc na kojeg možeš SATA III i USB 3... XD

[Razzarach]

[quote="šcer od SAVE BAĆIĆA":1aeufceh]Čisto sumnjam da će ti ta grafa nešto posebno profitirati zamjenom sa jednim od tih procesora.Ali ako već mijenjaš odi na 945. Koliko se sjećam nekih testova 955 procesor kada se klokne daje jako mali napredak u igrama tak da ne očekuješ neka čuda sa klokanjem.Ako izvučeš 5-10% budi sretan.
Ovo gore kao da sam ja pisao.

:)

Uostalom, ako baš toliko želi BE proc, može se kasnije zamijeniti samenom za moj 940BE. Ja bi rado prešao na neku noviju crnuSUSB 3.0 meets SATA3 ploču i crnu DDR3 memoriju, ali tko mi je kriv što sam bio među prvim kupcima kad je krenula Phenom II groznica...[/quote:1aeufceh]
Fakat ne shvaćam ljude kojima je bitna boja PCB-a.

[Niko Bellic]

Ma realno nije bitna, ali ako već mogu birati radije uzmem ono što preferiram.

[Razzarach]

Ma da ali jaki su mi oni autisti sta popizde kada boja PCB-a graficke ili RAM-a ne odgovara boji maticne... Znam par takvih specijalaca.

[marijanovic]

Bacao sam kovanicu; "o" je glava, "x" je pismo.
Prvih 5 bacanja za odluku koji procesor je predstavljen pismom a koji glavom, za "o" je 955BE "o" u protivnom 945.
Prvih 5 bacanja ispalo je x o o o o - dakle 955BE je glava ("o").
Drugih 5 bacanja ispalo je o x o o o - dakle pobijedio je 955BE kao izbor novčića/sreće/...

[W3DR4N]

Budi normalan.

[Hexfire]

Novčić se baca samo jednom inače je nevažeće.

[Razzarach]

Ne ovo sa 5 bacanja i analizom je previše, čak i više nego navođenje USB-a u specifikacije kompa.
Skuliraj se i kupi 955BE i overclockaj ga i budi sretan i normalan.

[marijanovic]

Budi normalan.
Reci mi koji bi ti na mom mjestu uzeo i kako bi (na osnovu čega) odlučio/presudio)?


Novčić se baca samo jednom inače je nevažeće.
Morao sam prvo odrediti koji je pismo koji glava. Da je bilo u pitanju samo kupiti ili ne, jedno bacanje novčića bi bilo dovoljno.


Ne ovo sa 5 bacanja i analizom je previše, čak i više nego navođenje USB-a u specifikacije kompa.
Skuliraj se i kupi 955BE i overclockaj ga i budi sretan i normalan.
Najvjerojatnije će tako i biti, samo još moram odlučiti.

[Niko Bellic]

Yebote Tito ja nemogu da verujem!!!

Pa čemu komplikuješ bre. Ajde uradi ovako...

1) Uzmeš novčić.

2) Za prvo što vidiš (pismo ili glava) kažeš što predstavlja.

3) Ako ne ispadne ono što si prvo vidio kada ga baciš, onda je ono drugo.

4) Ne može jednostavnije.

P.S. Evo dat ću ti i primjer kak sam ja nedavno napravio sličnu stvar u Merkatoru. Krenuo sam da pazarim Paulaner pivo i nisam se mogao odlučiti da li da uzmem pšenično ili klasično. Uzeo sam teti s kase kovanicu od 25 kuna i spremio sam je u džep. Zatim sam uzeo kovanicu od 5 kuna iz džepa i ugledao natpis 5 kuna. Rekoh sam sebi, ako bude medo pijem pšenično. Bacio sam. Ispao je medo. Svejedno sam kupio obje vrste piva. Isto i tebi preporučam.

P.P.S. Pij pivo i shvatit ćeš da nije sve tako sivo. Nakon popijenih 6 piva reci prvoj dobroj ribi na koju naletiš da ti qurac (kad je dignut) ide lagano u krivo i da ćeš da ju plodiš ako plati pivo.

P.P.P.S. Ako ne prihvati igru pogledaj je kao da je činčila, reci joj da si se samo šalio i da ona ni nije tvoj nivo. Zovni konobara da ti donese još jedno pivo, a kad ti donese račune i kaže da platiš, reci da nemaš kinte i da odyebe ili ćeš da ga umlatiš kad idući put na pivo svratiš.

[golfw12]

P.P.S. Pij pivo i shvatit ćeš da nije sve tako sivo. Nakon popijenih 6 piva reci prvoj dobroj ribi na koju naletiš da ti qurac (kad je dignut) ide lagano u krivo i da ćeš da ju plodiš ako plati pivo.

P.P.P.S. Ako ne prihvati igru pogledaj je kao da je činčila, reci joj da si se samo šalio i da ona ni nije tvoj nivo. Zovni konobara da ti donese još jedno pivo, a kad ti donese račune i kaže da platiš, reci da nemaš kinte i da odyebe ili ćeš da ga umlatiš kad idući put na pivo svratiš.

:rotfl:

uzmi 955 malo se obuzdaš kod klokanja i bude se ok,
a i mislim da 7770 što imaš može gurat i neklokani 955,right?

[marijanovic]

Ma bilo koji četverojezgreni gura 7770 na 100% u BF3.

Budem naručio možda sutra, ali vjerojatnije početkom idućeg tjedna. Mislio sam jučer ali nešto je iskrsnulo.
Na kraju sam bio odlučio 955BE ali je onda ispalo da je veća cijena nego što sam računao da će biti.
Biti će vjerojatno 945 + 100 Kn u džepu.

[Niko Bellic]

Biti će vjerojatno 945 + 100 Kn u džepu.
Za tih 100 kuna kupi pivo i počasti jaranice i jarane!

[Hexfire]

Ili razmijeni za kovanice da imaš za ostale životno važne odluke.

[marijanovic]

Ovako, danas je ADM s stranice maknuo 955BE, dakle nema ga više u HR. Stoga sam naručio 945Si već danas ga šalju. Dakle sutra je kod mene 945, eventualno prekosutra.

[Niko Bellic]

Jeli stigao?

[marijanovic]

Nije, javit ću kad stigne. :)

[šcer od SAVE BAĆIĆA]

Zapelo u snježnoj oluji ili sve skupa radi za drek pa se ne javljaš?

[marijanovic]

Stigao davno. Ma još nisam stigao ni pošteno testirati. Od unboxinga ništa jer tray proc dolazi samo u plastici, nema kutije ni popratnog materijala.

[šcer od SAVE BAĆIĆA]

Pa koliko ti treba da provjeriš zauzeće grafe u Battlefieldu 3 i da zalijepiš ovdje screenshot iz afterburnera :roll: ?

[marijanovic]

U Battlefieldu 3 na svim detaljima najnižim nekad oko 50% ali uglavnom oko 70% varira.
Malo podignuti detalji (na medium, medium-high) grafa ide oko 95%. Jezgre procesora prva 90-95% ostale 80-85%.
Dakle procesor nije bottleneck, nešto me drugo sada koči a ja još ne znam šta.
U 3DMark06 ostao skoro isti rezultat, u 3DMark Vantage znatno viši i 3DMark 11 tek malo viši nego prije.
Fritz Chess mark pak pokazuje score kao da sam na svom prošlom smanjio takt za 100 MHz i dodao jednu jezgru +- 5%. Cinebench isto.
Clockao još pošteno nisam; ono što sam ekspresno prvi dan probao je 240x15 (3600) i nije stabilan.

[šcer od SAVE BAĆIĆA]

Znači više/manje isto kao i sa starim procom, što sam ti rekao? Imaš grafu sa 128 bitnom sabirnicom srednje nižeg razreda te "novi" procesor stare arhitekture.Za primjetni skok ti treba potptuno nova patforma. Ili novi osam jezgreni proc od AMD-a ili nešto od 1500 kn od Intela + barem 660 TI ili 7870.

[marijanovic]

Tko je rekao da više-manje isto kao s starim procom i da skok nije primjetan? Ja to nisam rekao. Razlika je itekako očita i u granicama je očekivanog.

[Razzarach]

Koju grafičku uopće imaš?

[šcer od SAVE BAĆIĆA]

Dakle procesor nije bottleneck, nešto me drugo sada koči a ja još ne znam šta.

Meni je ovo najviše uplao u oko pa sam zaključio da nisi zadovoljan i da nije ono što si očekivao.

[marijanovic]

Ma zadovoljan sam procesorom, kako ne bih bio. To što si citirao samo znači da mi BF3 ima nekih problema kojima još nisam identificirao uzrok.
I BF3 radi puno bolje nego prije (malo više framerate, puno manji frame-time, nema značajnih padova performansi) samo što me brine to pokazivanje zauzeća grafe na najnižimi detaljima da nije 90+ %.

Nego, evo 3DMark 11 prošli proc vs novi proc:
http://zaslike.com/files/2mfgpn7290a2feuj43gy_thumb.jpg (http://zaslike.com/viewer.php?file=2mfgpn7290a2feuj43gy.jpg)S http://zaslike.com/files/nkpq9qmovlgexwgz9awq_thumb.jpg (http://zaslike.com/viewer.php?file=nkpq9qmovlgexwgz9awq.jpg)
Dakle razlike itekako ima.


Koju grafičku uopće imaš?
Imam AMD Radeon HD 7770 1GB, točnije MSI Radeon HD 7770 1GB OC verziju s 2 ventilatora.

Edit:
Evo 3DMark Vantage;
- x3 @ 3400 - P11819 Graphics Score 13587 CPU Score 8499 http://www.3dmark.com/3dmv/4229263
- x4 @ 3000 - P13109 Graphics Score 14604 CPU Score 10030 http://www.3dmark.com/3dmv/4528791
Dakle i tu je porast performansi osjetan.

Evo i Cinebench score - 3,56
http://zaslike.com/files/p4brgdiwkbmgdv6d3fo_thumb.jpg (http://zaslike.com/viewer.php?file=p4brgdiwkbmgdv6d3fo.jpg)
Jasno se vidi napredak s 2,72 na 3,56.

[Kistra]

Ja mislim da te memorija RAM-a malo koci,ti imas 4 GB DDR2 800 MHz? Jer Battlefield 3 trazi i dosta memorije...
Mozda bi bilo bolje da je 6 GB ili 8 GB DDR3 (1600,1866,2000,2133 MHz,tj. bilo koje vece brzine od 1600 MHz)...
to je samo moje misljenje :)

[marijanovic]

Imam 5GB ram. I ne koči me memorija, pratio sam, zauzeće u BF3 ne prelazi 3,7 GB.

[Kistra]

Imam 5GB ram. I ne koči me memorija, pratio sam, zauzeće u BF3 ne prelazi 3,7 GB.

Onda je u redu! :)