Phenom II vs Athlon II?

[Megger]

Stvarno se ne razumijem u AMD procesore.. Nisam ih pratio dugo..
Ali odlucio sam preci na njih bas radi cijene.. Jedino sto me muci izbor ili neki Intel i3 ili jedan od ovih dole AMD-a!!

Koja je sad tocna razlika izmedju Phenoma II X4 i Athlon II X4?..

[marijanovic]

Blaga arhitekturalna razlika (takoreći kozmetička) - Athlon II nema L3 cache kojeg Phenom II ima.

[Megger]

Sto pretpostavljam (na strani Phenoma).. to omogucuje bolje karakteristike kod svega?

Bas mi je maloprije netko rekao da je Phenom bolji..
Imas li neki savjet oko Phenoma II X4.. da je najbolji s obzirom na cijenu?

[marijanovic]

Evo neka usporedba Athlon II x4 na 2,8 GHz i Phneom II x4 na 2,8 GHz:
http://www.anandtech.com/bench/Product/105?vs=81
Dakle na istom taktu Phenom II je blago jači.

No neka te ne zavraju oznake, Phneom II x4 840 je preimneovani Athlon II x4 i nema L3 cache.

i3 2300 je zericu jači od PII 955BE no tu su si negdje.

[Megger]

Super..

Mislis na i5 2300 da je jaci od 955BE..??

Sta kazes na ovaj.. on nije Black Edition.. dal mi se isplati? Sta oznacava taj Black Edition, osim da omogucuje jace clockanje(koliko sam cuo)
http://protis.hr/products/details/proce ... -box/21632 (http://protis.hr/products/details/procesor-sam3-phenom-ii-x4-955-32ghz-8mb-125w-box/21632)

ili mozda bolje 965 BE
http://protis.hr/products/details/proce ... -8mb/25315 (http://protis.hr/products/details/procesor-sam3-phenom-ii-x4-965-box-black-edition-34ghz-8mb/25315)

[marijanovic]

i3 2100 je malo jači:
http://www.anandtech.com/bench/Product/289?vs=88
i5 2400 je znatno jači.

BE označava da je otključan množitelj procesora (moguće lakše, jednostavnije, brže i više clockati).

[Megger]

Sad ispada da mi je bolje uzeti i3 2130(3.40Ghz).. nego X4 955.. i to dosta..
Stvarno mi nije jasno kako moze biti jaci sto se tice igara.. Ako igra podrzava visejezgrene procesore, X4 955 je u svemu bolji.. barem na papiru :?

Ne znam vise stvarno.. Ne mogu puno dat para za komp.. sto se tice cijene, ostajem na AMD-u.

[marijanovic]

i3 je znatno novija arhitektura, Phenom II ima vec neke 3 godine. I3 ima dvije fizicke jezgre i hyperthreading sto daje 4 logicke jezgre dok Phenom II x4 ima 4 jezgre no nema hyperthreading tako da se i njega vidi kao s.4 logicke jezgre?

Kad kupuješ komp i za koliki iznos? Trebas li preporuke konfiguracija?

[Megger]

Mislio sam 5000kn bez monitora..

Odredio sam vec nesto sto me zanima... (GTX 560 ili 560 Ti, WD 1TB + 320GB, 4gb DDR3, Seasonic 520W, neka maticna 600-700kn)..
Radi para trebam smanjiti ili graficku ili procesor.. odlucio sam procesor, i odlucio se za i3.. Ali sad vidim koliko je AMD jeftiniji.. ali zato i losiji..

[bezimeni]

AMD je lošiji 10 posto .Nešto što nećeš ni primjeriti .Npr .KLIK (http://www.bug.hr/forum/topic/graficke-kartice/amd-radeon-hd6950-2gb-review/84414.aspx?page=2)

Usporedba Intel i5 2500K kloknutog na 4.2 i Athlon II X4 3.7GHz na 1680x1050 rezoluciji sa istom grafom .Na full hd rezi bi razlika bila još i manja .


Citiram ;

"TESTNA KONFIGURACIJA:

CPU: Intel i5 2500K 4.2GHz
MBO: ASUS P8P67
RAM: 4GB 1333MHz
GPU: HD6950

Driver: Catalyst 10.12a hotfix
OS: Win 7 x64

Na SS-ovima piše takt CPU-a od 3.3GHz međutim to je pogrešno, radi se kao što rekoh o 4.2.

TEST 1: 3DMark 11
TEST 2: Unigine Heaven 2.0
TEST 3: Crysis Warhead
TEST 4: Far Cry 2
TEST 5: DiRT 2
TEST 6: F1 2010
TEST 7: Mafia 2
TEST 8: Aliens vs Predator
TEST 9: Lost Planet 2
TEST 10: Metro 2033

THE TEST

TEST 1: 3DMark 11 GPU Score (Performance preset)

Athlon II X4 3.7GHz: 4533
i5 2500K 4.2GHz: 4617

Razlika: 2%

TEST 2: Unigine Heaven 2.0 (API: DX11, shaders HIGH, tessellation EXTREME, antistropy 16, AA 8x, 1280x1024)

Nisam testirao no sa sigurnošću vam mogu reći da je score isti ili tek mrvicu drugačiji.

TEST 3: Crysis Warhead (Enthusiast, AA X4, mapa ambush, 3 loops)

Athlon II X4 3.7GHz: min: 29,27/avg: 39,52/max: 49,40 FPS
i5 2500K 4.2GHz: min: 30.65/avg: 40,70/max: 49,70 FPS

Razlika: 3%

TEST 4: Far Cry 2 (Ultra high/8xAA/mapa Ranch small)

Athlon II X4 3.7GHz: min: 54,72/avg: 73,31/max: 106,73 FPS
i5 2500K 4.2GHz: min: 58,82 /avg: 81,34/max: 119,61 FPS

Razlika: 11%

TEST 5: DiRT 2 (Ultra high/8xAA/DX11)

Athlon II X4 3.7GHz: min: 61,6/avg: 70,0 FPS
i5 2500K 4.2GHz: min: 60,4/avg: 73.8 FPS

Razlika: 5%

TEST 6: Mafia 2 (Very high/AA ON/ Ingame bench)

Athlon II X4 3.7GHz: avg: 62,2 FPS
i5 2500K 4.2GHz: avg: 68,1 FPS

Razlika: 9%

TEST 7: F1 2010 (Ultra high/8xAA/DX11)

Athlon II X4 3.7GHz: min: 45/avg: 55 FPS
i5 2500K 4.2GHz: min: 61/avg: 69 FPS

Razlika: 25%

TEST 8: AvP (Maximum details, AA x4, DX11, Tessellation ON)

Athlon II X4 3.7GHz: avg: 44 FPS
i5 2500K 4.2GHz: avg: 44 FPS

Razlika: 0%

TEST 9: Lost Planet 2 (Ultra high/AAx8/DX11)

Athlon II X4 3.7GHz: avg: 41,1 FPS
i5 2500K 4.2GHz: avg: 42,4 FPS

Razlika: 3%

TEST 10: Metro 2033 (Very high/AAA/Teselacija ON, mapa Frontline)

*U ovom testu su scorovi od 6970.

Athlon II X4 3.7GHz: min: 14,24/avg: 45,56/max: 116,06 FPS
i5 2500K 4.2GHz: min: 5,75/avg: 53,13/max: 118,76 FPS

Razlika: 17%

ZAKLJUČAK:

Kao što vidimo, 2500K overclockan na 4.2GHz u većini naslova nije donio značajan porast performansi. Uglavnom se porast average frameratea kreće u granicama do 10%, tek u F1 2010 te Metro 2033 benchu nešto više. Dakle zaključak je da bi vas neki PhenomII x4 procesor overclockan na cca 3.8-4GHz u igrama u kombinaciji s highend sigle GPU grafičkom karticom služio gotovo jednako dobro kao i Sandy Bridge uz nižu cijenu. No bitno je da grafičkoj kartici tog ranga priuštite i 4 jezgre ako ne želite nešto veći bottleneck."


Kraj citata.

i3 ne bih kupio nikada a testove stranice koje posta marijanovic su zakurac .

[Megger]

heheh... Zanimljivo..

Od svih dobivam preporuku da kupim i3.. jel nemam para za i5, a i mislim da mi nije potreban.
Za AMD.. sada.. odlucio sam se prvenstveno radi cijene.(i to za X4 955).. jedino sto moram odvojiti za neki hladnjak.. Imas li neku preporuku, da nije skup, a da je dobar!!

[IGoR_2803]

heheh... Zanimljivo..

Od svih dobivam preporuku da kupim i3.. jel nemam para za i5, a i mislim da mi nije potreban.
Za AMD.. sada.. odlucio sam se prvenstveno radi cijene.(i to za X4 955).. jedino sto moram odvojiti za neki hladnjak.. Imas li neku preporuku, da nije skup, a da je dobar!!

ja ti prodam svoj freezer 7 pro za 100 kn.. :)

[bezimeni]

Super hladnjak pogotovo za te novce.

[IGoR_2803]

@megger: fakat, ak si zainteresiran, javi se... :)

[Megger]

Ne znam bas.. :P
Kad vec sve novo kupujem.. hladnjak mi je medju vaznijima..

[marijanovic]

Scythe Katana III, AC Freezer 13, CM Hyper 212+ preporuke poredane po cijeni od manje ka većoj.

[Megger]

Da pitam tu do ima zainteresiranih za temu...

Da li se obican X4 955 (ne black edition).. moze clockati i koliko?

I da li je ovakav hladnjak dovoljan ze ne tako jako clockanje (recimo do 3.8Ghz)
http://protis.hr/products/details/hladn ... 9-bp/45657 (http://protis.hr/products/details/hladnjak-za-procesor-thermaltake-contac-29-bp/45657)

[marijanovic]

Običan X4 955 se može clockati samo podizanjem FSB-a procesora a tu je ograničavajući faktor procesor (odnosno svaki pojedini primjerak se do drugačijeg clocka može clockati), matična (na lošijim matičnim pločama lošija je regulacija napona, drugačiji čipset o kojem puno toga ovisi, ne podnose puno veći takt internih sabirnica itd), memorija (podizanjem FSB-a podiže se i takt memorije što može izazvati nestabilnost ako se takt memprije pri clockanju ne može držati a nekoj pristojnoj razini) i slično. Pretpostavljam da bi primjerak mogao ići barem 300-4000 MHz gore; neki znatno više a neki ni toliko.

Kod BE verzije pak može se clockati dizanjem FSB-a, dizanjem množitelja procesora (broj s kojim se množi FSB da se dobije ukupni takt; clockanje ovim putem ne diže takt memorije i sabirnica matične) ili kombinirajući oboje.

Hladnjak koji si naveo je OK, samo što zna biti glasan. Za iste novce nabaviš Cooler Master Hyper 212+ ili malo lošiji (od tog CM 212+) Arctic Cooling Freezer 13.

[Niko Bellic]

Ovo dolje ti je jedan od najbrutalnijih hladnjaka za tu lovu. Drzat ce ti proc stabilnim i hladnim, a ventilatoru mozes rucno podesavati brzinu preko prilozenog potenciometra. Vjerojatno cu si njega pokloniti za Bozic, a mozda ga kupim i prije ako mi ulete nekakve ekstra pare.

Review...
http://www.frostytech.com/articleview.c ... cleID=2348 (http://www.frostytech.com/articleview.cfm?articleID=2348)

Trgovina...
http://www.adm.hr/product_info.php?products_id=10422

[Megger]

Znaci ne isplati mi se kupiti X4 955.. a ni clockati previse..

A kad cijeli komp zelim kupiti u protisu, a nemaju X4 955 BE.. samo obican.

[RIDER32]

Obican 955? Pa 955 može biti samo BE :)

[Megger]

Opa.. onda dobro da sam se ja zeznuo.. Zasto mi tu ljudi onda objasnjavaju kao da postoji X4 955 (NE black edition) i jos kako se njega clocka naspram BE verziji..

Tu u protisu ne pise da je BE, ali kad stisnem za vise informacija.. posalje me na AMD-ovu stranicu i tamo pise da je BE..
http://protis.hr/products/details/proce ... -box/21632 (http://protis.hr/products/details/procesor-sam3-phenom-ii-x4-955-32ghz-8mb-125w-box/21632)

[marijanovic]

Postoji i ne-BE 955, Rider32 odnosno Martin nije dobro informiran. Samo nisa siguran da ih se više pravi.
No taj u Protisu je vjerojatno BE pošto takvi dolaze u crnoj kutiji (ne-BE procesori dolaze u ljubičastoj).
I slika (crna kutija)i cijena odgovaraju BE verziji, no Magger ti si pitao za 955 bez BE oznake (koji nije Black Edition).

PS: Zašto želiš baš u Protisu kupiti? Meni su se zgadili i ja ih izbjegavam...

[Niko Bellic]

LOL. Pa naravno da je na slici crna kutija kad su slike stavljene tek reda radi i ne moraju biti 100% tocne. To valjda vec svi znaju. Naziv artikla > slika artikla.

[marijanovic]

LOL. Pa naravno da je na slici crna kutija kad su slike stavljene tek reda radi i ne moraju biti 100% tocne. To valjda vec svi znaju. Naziv artikla > slika artikla.
Pa zato se nazove trgovinu i pita.

[Megger]

@marijanovic

Zasto ih izbjegavas? Sta je bilo...
Ja jos nista nisam kupio kod njih, ali su najjeftiniji.. u gotovini ali svejedno..
Ista konfiguracija u linksu kosta 500kn i vise..

[marijanovic]

Nije Acquisitum Magnum (ADM, www.adm.hr (http://www.adm.hr)) nešto znatno skuplji od njih (Protisa), a bolja je trgovina.

S Protisom sam imao loših iskustava (dugo čekanje "servisa", neljubaznost osoblja, loš odnos prema kupcima, itd).
ADM za razliku od Protisa nije samo web-shop već je i trgovina (u Zagrebu, Jordanovac) i to s ljubaznim radnicima, stručnijim osobljem i boljim mogućnostima kupovine. U ADM možeš otići i tamo na licu mjesta kupiti, u Protisu moraš uplatiti pa čekati i moliti da ti pošalju.

Čak je na ADM-ovoj stranici i lakše puniti košaricu, slagati konfiguracije...
A ono što im piše d aimaju online to imaju u trgovini, dakle u svom skladištu, ne moraju čekati da im se pošalje kako bi tebi poslali.

[Megger]

Opa.. stvarno su jeftini, tj. skoro kao i Protis u gotovini.. Mislim da cu od ADM-a na kraju kupiti novi komp.

Jedino je malo skuplji u grafickama i HDD-u.. a i naprajanja za nekih 70kn..

[Razzarach]

Običan X4 955 se može clockati samo podizanjem FSB-a procesora a tu je ograničavajući faktor procesor (odnosno svaki pojedini primjerak se do drugačijeg clocka može clockati), matična (na lošijim matičnim pločama lošija je regulacija napona, drugačiji čipset o kojem puno toga ovisi, ne podnose puno veći takt internih sabirnica itd), memorija (podizanjem FSB-a podiže se i takt memorije što može izazvati nestabilnost ako se takt memprije pri clockanju ne može držati a nekoj pristojnoj razini) i slično. Pretpostavljam da bi primjerak mogao ići barem 300-4000 MHz gore; neki znatno više a neki ni toliko.

Kod BE verzije pak može se clockati dizanjem FSB-a, dizanjem množitelja procesora (broj s kojim se množi FSB da se dobije ukupni takt; clockanje ovim putem ne diže takt memorije i sabirnica matične) ili kombinirajući oboje.

Hladnjak koji si naveo je OK, samo što zna biti glasan. Za iste novce nabaviš Cooler Master Hyper 212+ ili malo lošiji (od tog CM 212+) Arctic Cooling Freezer 13.
Mozda nema veze sa temom ali vjerujem da moze gurati vise od 400MHz vise od "originalnog" takta.
Pa moj pentium koji je ajmo rec sranje, na okej ploci gura 800MHz vise... Mislim da najvise koci FSB, jos da mogu multiplier mjenjat ja mislim da bi ga tolko forso da bi izgorio...

[Megger]

@Razzarach

Sta to znaci dobra ploca.. Jel mogu takvu nabaviti za oko 600kn.
Dal recimo ova spada pod dobre ploce za clockanje??
http://www.adm.hr/product_info.php?cPat ... ts_id=8526 (http://www.adm.hr/product_info.php?cPath=258_217_214_188&products_id=8526)

Ili se takva visoka clockanja ticu vise ploca iznad 1000kn..

[marijanovic]

Probaj pronaci maticnu s 8+1 ili 8+2 faznom regulacijom napona ako mozes naci za te novce i gledaj da chipset ima sto veci broj. XD

[RIDER32]

Postoji i ne-BE 955, Rider32 odnosno Martin nije dobro informiran. Samo nisa siguran da ih se više pravi.
-.- idioti...
šta im onda služi 945... ili su mogli napraviti 950 a ne zbunjivati ljude xP

[Megger]

Kako se tocno clocka X4 955 BE... Preko nekog programa ili moram po maticnoj nesto raditi..

Jel mi moze netko tocno objasniti, prije nego se upustim u to!!

[bezimeni]

Klokaš ga pomicanjem množitelja unutar biosa matične .Totalno jednostavno .Samo ne vidim zašto si tako zapeo za to .Klokanjem nećeš dobiti puno .Razliku vjerojatno nećeš ni primijetit .Procesor je odličan i bez klokanja .Radije uzmi neku AM3+ matičnu tak da ga lako zamjeniš za 2-3 godine nekim osamjezgrenim bulldozerom kada im padne cijena na razinu današnjih phenoma II .

Ispituješ ovdje za komponetu po komponetu .Tako možemo do prekosutra.Zašto ne napišeš koliko misliš novaca potrošiti i da ti se složi najbolja solucija ?

[Megger]

I mislio sam uzeti AM3+ maticnu..

Nije da odmah zelim clockati, samo se informiram.. kad vidim da ljudi znaju..
Ja nisam nikad radio, a ni pratio clockanje opcenito.. htio sam saznati dal je jednostavno ili tesko.

Konfiguraciju sam si slozio vec.. samo sam trazio neke detalje(da se ufuram u "igru" oko novih hartvera), jer sam zakazao.. od 2006g. kad sam u potpunosti prestao pratiti sve sto se tice PC komponenti i novih tehnologija..

[RIDER32]

Slobodno se poigraj sa starom (trenutnom) konfom... clockni nju pa ce ti clock novoga biti kalši i manje ces se bojati ioko u biti nemaš tu šta zasrati...