PDA

Pogledaj cijelu verziju : Biste li otišli na Mars na put bez povratka?



W1k1n6
11-02-2011, 00:30
Otkad su DARPA i NASA krajem prošle godine obznanili kako su započeli s pripremom misije slijetanja na Mars letjelicom s ljudskom posadom pod nazivom Hundred Year Starship (stogodišnji svemirski brod), nisu očekivali kako će se već sada početi prijavljivati vojske dobrovoljaca raspoloženih za taj epohalni put. Naime, ideja misije je da se do 2030. godine na Mars pošalje svemirski brod s astronautima koji će tamo ostati do kraja svojeg života. Da, dobro ste čuli. Ta misija je put bez povratka, ljudi koji tamo odu, neće se nikada više vratiti. Razlog toga je jednostavan - lova. Naime, novac koji bi bio potreban za izgradnju svemirskog broda koji bi se mogao vratiti na Zemlju, više desetaka puta bi povećao troškove misije, a tehnološki ne bi bio spreman prije 2050. godine. Stoga su odlučili napraviti misiju s astronautima koji bi ostali na Marsu, tamo spostavili bazu, stvorili osnovne preduvjete za stvaranje buduće kolonije, te potom dočekali kraj života na crvenom planetu ili se nadali nekoj novoj tehnologiji koja bi ih ipak jednog dana možda mogla vratiti na Zemlju. Tijekom boravka, neophodne potrepštine bi im stizale brodovima sa Zemlje, no za sve najvažnije stvari oko izgradnje baze, stvaranje osnovne industrije i preradu sirovina morali bi se pobrinuti sami. Koliko god put bez povratka djelovao pomalo mračno, znanstvenike je iznenadilo što su se odmah po objavljivanju vijesti sa svih strana svijeta počeli javljati dragovoljci, koji bi na taj put pošli smjesta, i to ne nekakvi bezvezni avanturisti, već mladi znanstvenici raznih struka koje je ova ideja oduševila. Ovih je dana objavljeno kako je započela faza prikupljanja love koja bi se dobrim dijelom namaknula iz privatnog sektora, barata se svotom od nekih 10 milijardi dolara, no prvi zainteresirani ulagači poput suosnivača Googlea, Larrya Pagea, kažu kako će sudjelovati ukoliko se troškovi smanje na 2 milijarde dolarčića. Bisteli se vi prijavili na ovu epohalnu jednosmjernu misiju i time svoje ime stavili u udžbenike povijesti poput Kolumba ili Magellana?

http://www.popsci.com/files/imagecache/article_image_large/articles/101019171709-large.jpg

Electromaster
11-02-2011, 01:03
Tsk tsk guzda, već smo davno pričali o tome u temi "Osvajanje Svemira" (http://www.pcplay.hr/forum/viewtopic.php?f=107&t=40720&start=15). :P

KI KI
11-02-2011, 07:20
ako ne bi do tada imao zenu djecu i tako to sve. normalno da bi se prijavio. bila bi jebenica xD

FaTaL_mRkvA
11-02-2011, 10:21
ako ne bi do tada imao zenu djecu i tako to sve. normalno da bi se prijavio. bila bi jebenica xD
To. Jedini razlog zašto se možda ne bih prijavio je obitelj. Vjerojatno bi me bilo trta, teško mi je to uopće i zamisliti, no mogućnost da te svijet pamti još stotinama godina, možda i tisućama djeluje dosta neodoljivo.
Naravno, ne bi to bio jedini razlog prijave.

W1k1n6
11-02-2011, 11:09
Tsk tsk guzda, već smo davno pričali o tome u temi "Osvajanje Svemira" (http://www.pcplay.hr/forum/viewtopic.php?f=107&t=40720&start=15). :P
Tsk tsk, možda nisi primijetio da je ovo update, sad se radi o konkretnom projektu. Uglavnom, ako sada imate nekih 20 godina, tada ćete biti u četrdesetima, taman da je iza vas neko relativno bogato iskustvo života na Zemlji, pa bi vam odlazak možda lakše pao, pogotovo ako se pošalju parovi bez djece, što je vrlo vjerojatan scenarij.

The Boz
11-02-2011, 11:34
Ovisi s kim :P

Durin
11-02-2011, 11:50
Naravno da ne bi, prevelik rizik. Boleštine, svađe i sukobi kao seriji "Lost", još dođu i zločesti vanzemaljci-predatori i bude svega. :P

Ali ozbiljno, tko bi htio ići tamo, nigdje ničega, kao da te pošalju u Saharu do kraja života. A na Zemlji ima toliko toga za vidjeti i pokupiti slavu. I još bi bio u zaostatku za svime na Zemlji, ne radi internet, kada izađe TES VII dobiješ ga tek za godinu dana kada dođe nova pošiljka sa Zemlje. :yuck:

W1k1n6
11-02-2011, 12:06
Ovisi s kim :P
Recimo ti i Ping zajedno kao par, žene ostavite doma :)

Aerial
11-02-2011, 12:29
A onak... ili će ići hardcore znanstvenici koji su kontakt sa ljudima i socijalnim životom izgubili '87., ili će ići ološ i gamad koji više nemaju što izgubiti na Zemlji, pa nek' idu za novim životom na Mars (ala "Armageddon") :D

W1k1n6
11-02-2011, 12:32
Prema onome kakvi se ljudi prijavljuju, to ne ispada tako. Zainteresirani su vrlo mladi znanstvenici koji su tek na pragu životne karijere, od "umirovljenika" i ološa bi bilo slabe koristi.

flander
11-02-2011, 13:41
poslat cijelu hrv vladu

josip_kraš
11-02-2011, 14:13
Ovo bi bila savršena podloga za film.

Koji će prozor uopće ljudi raditi tamo, kada imaš robote koji će obaviti posao bolje jeftinije i brže.A i nitko neće plakati radi eventualno razbijenog robota.
Osim naravno dizanja ega čovječanstva.

McPingvin_v2.0
11-02-2011, 14:22
poslat cijelu hrv vladu
Pa da Mars propadne?

W1k1n6
11-02-2011, 14:29
Ponijeli bi puno bijele boje pa bi Mars bio na crveno-bijele kockice :)

hrčak
11-02-2011, 17:16
Možda bi išao, zavisi kako bi mi bilo na Zemlji i što bi imao od toga što gore odlazim. :D

sickpetey
11-02-2011, 17:26
Kakva se hrana daje i jel ima net veze? XD

Durin
11-02-2011, 17:27
Hrana - umjetna/smrznuta, vidi se na njoj da je dugo putovala, net kasni par minuta i veza je slaba.

Forengner
11-02-2011, 17:35
http://www.ifood.tv/files/images/137192main_Food_Samples_med.jpg
Eat up guys!

:(

Evo vam malo ruske klope.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Russian_space_food.jpg/796px-Russian_space_food.jpg

sickpetey
11-02-2011, 18:15
I think...I will pass

Aerial
11-02-2011, 18:22
Jesu ono gore lijevo dva... fecesa? :D

Totoro
11-02-2011, 19:10
Da je koji drugi planet ala Pandora aj aj nekako, ali Mars :(

W1k1n6
11-02-2011, 19:29
Nemate uopće avanturistički duh. Vozite se raketom u svemir, postajete prvi ljudi na jednom stranom planetu, dajete svoj život za kolonizaciju Marsa, što bolje možete postići u životu na Zemlji? Zaraditi puno novaca, voziti brzi auto i igrati COD XXV?

josip_kraš
11-02-2011, 19:31
Hrana - umjetna/smrznuta, vidi se na njoj da je dugo putovala, net kasni par minuta i veza je slaba.

Ovisno o položaju Zemlje i Marsa.

bezimeni
11-02-2011, 20:06
Glupa ideja .Kolonizacija trenutno nema nikakave šanse a čovječanstvo se ne bi osjećalo pobjedonosno , nego vrlo potrošno , bez obzira koliko malo nekoliko ljudskih života vrijedilo .

sickpetey
11-02-2011, 20:27
Nemate uopće avanturistički duh. Vozite se raketom u svemir, postajete prvi ljudi na jednom stranom planetu, dajete svoj život za kolonizaciju Marsa, što bolje možete postići u životu na Zemlji? Zaraditi puno novaca, voziti brzi auto i igrati COD XXV?

Avanture su bile fancy prije sad su..meh :P. Nije mi bas privlacno biti na Marsu.

FaTaL_mRkvA
11-02-2011, 21:50
To bi mi bilo nekak ono... Ko da živim SC II. Imam svoj rudnik i te spike :D

W1k1n6
12-02-2011, 01:24
Koji ste vi ziheraši, išli bi na planet koji izgleda ko u Avataru :)

josip_kraš
12-02-2011, 08:44
I dragali Na'vikinje.

Durin
12-02-2011, 11:45
Koji ste vi ziheraši, išli bi na planet koji izgleda ko u Avataru :)

Vidim da se spremaš Wik, ajd onda javi kako je kada dođeš. :wink:

Totoro
12-02-2011, 11:51
Koji ste vi ziheraši, išli bi na planet koji izgleda ko u Avataru :)

Pa to ja govorim, to je avantura a ne Mars...čim čujem ime, zijevnem. A i ne volim svemir, dosadnjikav je i teško se orijentirat.

bezimeni
12-02-2011, 12:38
Ja isto ne volim svemir , totalno je gluh i glup ko noć .

Aerial
12-02-2011, 12:50
Mene je svemir prestao zanimati prije par godina, kad su prestale noćne more s alienima i kad sam shvatio da reflektori obližnjeg disko kluba ne mogu biti nebeska pojava ni da ja to najjače želim. :|

Chieftain
12-02-2011, 17:51
To boldly go where no man has gone before 8)
Vjerojatno bi isel

Neven <R>
12-02-2011, 18:15
Ja isto ne volim svemir , totalno je gluh i glup ko noć .
GXAusRLJiKg

Aerial
12-02-2011, 18:29
Nevene, wtf :(

Što, svi bi trebali ignorirati školu, i odmah otići na MIT (paralelno tome pohađati seminare spiritualnog povezivanja) tako da steknemo adekvatna znanja o kvazarima i ostalim stvarima u odnosu na koje smo apsolutno, zanemarivo, definitivno irelevantne pojave, tako da razmišljanjem o svemiru postignemo razinu kvalitete života o kakvoj samo sanjati možemo.

To je bullshit. Juvenilni bullshit :(

Neven <R>
12-02-2011, 18:32
The point... it has been missed.

Aerial
12-02-2011, 18:38
Ah, da, sorry, nisam pogledao video do kraja, pa mi je promakao onaj dio gdje govori da je drogiranje drvo znanja.

Neven <R>
12-02-2011, 18:42
Sad sam mislio napisati kilometarski post o tomu kako si sve krivo shvatio i da nije doslovno stvar ni u drogiranju ni u svemiru, al baš neću.

Možda bi mogao više maštati i razmišljati o svemiru da sve ne shvaćaš doslovno A? A? AAA??


7C8lG9L4XDk
Možda ti Sagan pomogne

bezimeni
12-02-2011, 22:02
Sad neznam da li sam te dobro skužio , ali koliko vidim ostavljaš prizemna majnmunolika bića i javljaš se za put bez povratka u prekrasan svemir kako bi živio ispunjenim i svrsishodnim životom ? Ili sam fulao ceo fudbal ?

W1k1n6
13-02-2011, 19:10
Koji ste vi ziheraši, išli bi na planet koji izgleda ko u Avataru :)

Vidim da se spremaš Wik, ajd onda javi kako je kada dođeš. :wink:
Išao bih odmah bez ikakvog predomišljanja, mislim da bih pri izlasku iz broda munuo nekog u rebra i progurao se da moja noga bude prva koja bi zakoračila na Mars :)

cham3leon
13-02-2011, 23:00
Polako bre s to koloniziranje, reko bi Šojić.

Prvo nek se napravi jedan ogromni rotirajući prsten u orbiti Zemlje koji bi simulirao naš planet i sve njegove procese. Onda idemo na iduće korake. Korak po korak.

hrčak
14-02-2011, 01:47
Imam ja pitanje, kako će ti ljudi na Marsu do kraja života disati?

W1k1n6
14-02-2011, 10:55
Kisik za potrebe astronauta (osim da ga se nosi u spremnicima), relativno se lako dobija elektrolizom vode. Ukoliko bi se na Marsu našla voda ili led onda bi se kisik dobijao iz tih izvora, ako ne, onda bi se voda trebala nositi sa sobom, te im se eventualno naknadno slati pošiljkama sa Zemlje. Postoji varijanta prerade ugljičnog dioksida na metan i vodu, no to je malo kompliciranije. Naravno, za sve te procese treba i energija, bilo sunčeva, bilo atomska.

Aerial
14-02-2011, 11:26
Yes, imaju stroj za dobivanje vode iz (većinom) CO2 kojeg mogu furati sa sobom.. efektivnije nego vući 400 tankova vode i kisika sa sobom :)

josip_kraš
14-02-2011, 21:14
Yes, imaju stroj za dobivanje vode iz (većinom) CO2 kojeg mogu furati sa sobom.. efektivnije nego vući 400 tankova vode i kisika sa sobom :)

A biljke?

FaTaL_mRkvA
14-02-2011, 21:55
Pa biljke trebaju CO2 i treba ih puno.
A i nije baš jednostavno zasaditi biljku na Marsu, sjeti se samo da biljke ugibaju ako ih premjestiš u drugu vrstu tla ili tako nešto na Zemlji, zamisli što bi se desilo da biljku preseliš na Mars.

Iako bi vjerojatno izumili neke prilagođene biljke.

josip_kraš
14-02-2011, 21:57
Glavni sastojak Marsove atmosfere je CO2.Halooo.
Što se tla tiče, mogu ga uzeti sa Zemlje.

FaTaL_mRkvA
14-02-2011, 21:58
Neznam zašto onda ekipa priča o dovoženju CO2 u spremnicima sa Zemlje.

EDIT: a biljke trebaju i kisik.

josip_kraš
14-02-2011, 21:59
Oni su pričali o dovoženju kisika.
Kisik?
Heck, pa to nisam znao.Zašto kisik?

FaTaL_mRkvA
14-02-2011, 22:00
Yes, imaju stroj za dobivanje vode iz (većinom) CO2 kojeg mogu furati sa sobom.. efektivnije nego vući 400 tankova vode i kisika sa sobom :)
Moj bed, iz ovog posta sam zaključio da mogu CO2 furati sa sobom, a ne taj stroj, sry preumoran sam malo :(
I bilo mi je malo čudno da na marsu nema CO2 :toilet:

EDIT: trebaju kisik ali nisam siguran otkud ga dobivaju, mislim da ga ne uzimaju iz zraka nego iz tla.

Zeko149
14-02-2011, 22:02
za pocetak bi se zivilo u postajama dok se ne uspije izumit umjetni izvor zraka,
zrak bi krijumcarili sa zemlje 8)

FaTaL_mRkvA
14-02-2011, 22:07
Vjerojatno bi proveli nekakvu terraformaciju, stvorili početne životne uvjete za modrozelene alge koje bi proizvodile kisik i onda bi započela nekakva evolucija ili nešto slično koju bi ljudi puno ubrzavali dovođenjem biljaka i možda čak životinja sa zemlje.

Al nije to tak jednostavno jer treba puno stvari da bi se održavala ravnoteža, i lako bi se desilo da npr. neke bakterije prevladaju i sve pobiju.

Tako ja to zamišljam, ali to je još predaleka budućnost, laku noć.

W1k1n6
14-02-2011, 22:46
Inače da bi se iz ugljičnog dioksida dobio kisik, potrebno je napraviti reakciju s vodikom, da se dobije voda, pa potom elektrolizom dobijete kisik. Dobra stvar je što se vodik može reciklirati pa ga ne bi trebalo imati u ogromnim količinama. Dakle ako na Marsu ne bi pronašli vodu, trebali bi ponijeti nešto vodika u spremnicima.

Totoro
14-02-2011, 22:51
Negdje sam danas pročitao da dosad ima oko 400 prijava za Mars.

Zeko149
14-02-2011, 22:52
najbolje bi bilo izumit teleporter, pa prinosis zrak - udahni zziiuumm izdahni zziiuumm postupak ponoviti nekoliko milijardi puta, i nadati se najboljem 8)

Dreaming Jinx
16-02-2011, 16:06
najbolje bi bilo izumit teleporter, pa prinosis zrak - udahni zziiuumm izdahni zziiuumm postupak ponoviti nekoliko milijardi puta, i nadati se najboljem 8)
Shvaćam da se zajebaješ, al bar probaj bit pametan dok se zajebaješ. Ti kontaš da mi ispuhujemo CO2 umjesto kisika?

Zeko149
16-02-2011, 16:22
da znas nesto zna bi da ne izdisemo samo co2 nego i nesto kisika :P

Dreaming Jinx
16-02-2011, 16:33
Ne. Disanje radi na foru izmjene kisika sa ugljičnim dioksidom, tako da čak i da ispuhujemo malo kisika, to je minimalni propust našeg tijela. A i da, odakle ti uopće takva informacija?

McPingvin_v2.0
16-02-2011, 19:23
Ne. Disanje radi na foru izmjene kisika sa ugljičnim dioksidom, tako da čak i da ispuhujemo malo kisika, to je minimalni propust našeg tijela. A i da, odakle ti uopće takva informacija?

The permanent gases in gas we exhale are roughly 4% to 5% more carbon dioxide and 4% to 5% less oxygen than was inhaled.

W1k1n6
17-02-2011, 10:01
Ili preciznije:


Actually contrary to popular belief, when you inhale air, not all of the oxygen is used up and turned into carbondioxide. Air from the atmosphere N2= 78% O2=21% CO2=0.04% other gases = rest of it Exhaled air N2=75% O2=14% CO2=5%

Dreaming Jinx
17-02-2011, 12:21
Zanimljivo. Ne sjećam se da su ikad o tom pričali u školi.

josip_kraš
17-02-2011, 12:37
Onda valjda umjetno disanje nebi imalo smisla.

W1k1n6
17-02-2011, 12:37
Zanimljivo. Ne sjećam se da su ikad o tom pričali u školi.
Istina, obično kažu da udišeš zrak a izdišeš ugljični dioksid. To je naravno točno, ali rijetko kažu u kojim postocima, mada to uvelike mijenja čitavu percepciju :)

BTW, odlično je ovo što je rekao Josip Kraš :thumbs2:

McPingvin_v2.0
18-02-2011, 04:42
Istina, iako mislim da ima nešto i u tome da potakneš pluća na rad kao takva. Cilj umjetnog disanja nije da osoba dođe k svijesti, nego da samostalno nastavi disati, kao da ju kurblaš :)

tigerija
22-04-2011, 18:39
Da, kad tad će se netko obolit. Nekog će primit depresija, neki će se ubit.

Sumnjam da će ovo ić po loju. Trebalo bi poslat phisički vrlo zdrave ljude, i mentalno vrlo snažne.

majstoro
22-04-2011, 21:18
Zašto prvo mars,zašto ne mjesec?Bliže je a i nasli su vodu kolko se sjecam,bilo je i na googleu ona slika :D

Na drugi planet bi isao naravno samo ako izgleda kao rajski otok kao u avataru(nisam nikad gledo al jesam slike :D),a kad smo vec bez povratka,jedino sto bi odabrao bez povratka to bi bio virtualni svijet al otom potom...

Put na mars-da
bez povratka-ne

To bi bilo od mene xD

ah da,ako bi nekim slucajem bili kukci na otoku,rado bih se prijavio kao vojnik

W1k1n6
24-04-2011, 21:14
Mjesec je mjesec, a planet nešto potpuno drugo. Čovjek je u svemiru 50 godina ali još nije zakoračio niti na jedan drugi planet. Za takvo što bih uvijek bio u stanju ići do kraja. Makar riknuo nakon 5 minuta od prvog koraka :)

Shaka
24-04-2011, 21:33
i sta imas od toga? dozivio si 5 minuta u zagusljivom odijelu,nisi nista vidio sto bi te ostavilo bez daha,jedina dobra stvar je sto ce te zapamtit pol svijeta ali sta imas opet od toga kada zasigurno lutas svemirom u bespuce ili vrlo vjetojatno 3m pod zemljom...=S

radje bih zivio skromnim zivotom do 75 i da nitko osim moje bliznje rodbine ne zna za mene nego da sam mrtav a da me cijeli svijet zna..

W1k1n6
24-04-2011, 22:27
Ima nas različitih. Netko voli bljesnut pet minuta, a netko tapkat u mraku 90 godina. Meni Mars vrijedi svakog rizika, bez obzira što nas tamo ne čeka 1000 marsovskih djevica, već krvavi rad gradnje naseobine, konstantna opasnost od zračenja, mnogi problemi s resursima neophodnim za preživljavanje, mogući kvarovi opreme, zdravstveni problemi. No kad odvažem ono što mogu postići ili doživjeti na Zemlji u usporedbi s najvećom mogućom avanturom za jednog čovjeka, Mars je jači. Vjerojatno to ima veze i s nekim životnim isklustvom, s onim što je netko prošao u životu i sličnim stvarima. Tamo sigurno neće ići neki klinci od 20 ili manje godina :)

Cid
24-04-2011, 22:31
Ja odo vec juce da imam sto dragat putem :(

W1k1n6
24-04-2011, 22:39
Pa bilo bi pametno da se šalju parovi, treba nekako održat kondiciju i mišiće tijekom dugog puta u mikrogravitaciji, mada je na Marsu gravitacija nekih tridesetak posto od one na Zemlji :)

Cid
24-04-2011, 22:42
Bezveze lupam, ali ima li snaga gravitacije veze sa veličinom planeta?

W1k1n6
24-04-2011, 22:56
Naravno, to je osnova zakona gravitacije :) Fizička tijela se privlače silom koja je proporcionalna njihovoj masi.

McPingvin_v2.0
25-04-2011, 01:05
Bezveze lupam, ali ima li snaga gravitacije veze sa veličinom planeta?
Ne nužno veličinom, ali masom da.

FaTaL_mRkvA
25-04-2011, 01:09
Neznam, ja bi na mjestu umro ako bi me cijeli svijet zapamtio po nečem dobrom.

tigerija
25-04-2011, 09:23
Gdje je gravitacija jača nego na zemlji? Da odem pa budem jak i močan ko Songoku sa Dragon Ball.

McPingvin_v2.0
25-04-2011, 13:33
Jupiter, Saturn, Uran, Neptun.

Electromaster
25-04-2011, 14:56
Gdje je gravitacija jača nego na zemlji? Da odem pa budem jak i močan ko Songoku sa Dragon Ball.
Da se nisi ti malo preračunao? :)
Ako je gravitacija jača, to jednostavno znači da će te zdrobiti, jer joj ljudsko tijelo nije prilagođeno...
Ili to, ili buš morao imati badass robocko svemirsko odijelo da bi se uopće mogao kretati.

tigerija
25-04-2011, 15:23
Ma samo onako malko jača :D. Nebi to bilo bolje ? Za nekih 5%. Možda bi prvih 5 generacija bilo štetno, ali onda šesto koljeno i dalj mislim da bu se več rodili jači ljudovi :D. lol

Electromaster
25-04-2011, 15:55
Ne... Točnije, nakon x generacija, ljudi bi se prilagodili tom planetu, te bi tamo bili normalnoSjaki, ali kada bi došli na Zemlju, bili bi jači od prosječnih ljudi.

No, s druge strane, dužim boravkom na Zemlji kod takvih ljudi mogla bi se dogoditi atrofija mišića, kao što se događa astronautima ak ne vježbaju redovito and all that.

cham3leon
25-04-2011, 18:28
Da ne spominjem da bi ti ljudi bili i niži rastom. Super ako želiš biti dwarf.

W1k1n6
25-04-2011, 23:40
Elon Musk iz SpaceX je jučer u intervjuu Wall Street Journalu izjavio kako će oni prvog čovjeka na Mars dovesti u najboljem slučaju za 10 godina, a u najgorem 15 do 20. SpaceX je inače prva privatna kompanija koja je nedavno izvela orbitalni let svojim Dragon modulom i potom ga uspješno spustila na Zemlju. To baca rukavicu u lice Roscosmosu i NASA-i koji su u zadnjim izjavama rekli da za takvo što neće biti spremni u najmanje sljedećih 35 godina. Intervju se većim dijelom bavi pitanjima električnih automobila, no budite strpljivi pa ga pogledajte u cijelosti. Po meni je Musk trenutno najveća svjetska faca u domeni svemirske tehnologije, čisti praktičar koji nikada ne lupa bez veze pa ovo držim vrlo mogućim.
http://online.wsj.com/video/elon-musk-i ... D15BA.html (http://online.wsj.com/video/elon-musk-ill-put-a-man-on-mars-in-10-years/CCF1FC62-BB0D-4561-938C-DF0DEFAD15BA.html)

Maloki
26-04-2011, 01:41
Mali offtopic:
@ekipa koja slini za Pandorom:

LC62tG8z7ws&feature=fvst

majstoro
26-04-2011, 10:07
Predivno

W1k1n6
27-04-2011, 21:32
Imam ja nešto fenomenalnih NG dokumentaraca tog tipa. Zemlja je lijep i uzbudljiv svijet, ali svemir mi je još ljepši :)