PDA

Pogledaj cijelu verziju : Tenkovi.



Forengner
26-11-2010, 11:58
Tenk
~Tesko oklopljeno i dobro naoruzano oklopno vozilo koje prvesntevno sluzi za brzi udar i ciscenje neprijateljskih polozaja i ostalih tenkova, Tenk se najcesce koristi kao podrska pesadiji kojoj nedostaje ozbiljnija vatrena moc,a ponekad deluje i sam,iako je to mnogo manje efektno.Tenk je glavno kopneno oruzje u vojsci,i tako je bilo od davnina,medjutim,tenk ima dugacku i krvavu povijest razvoja,koja i dan danas traje,evo malo vise o tenkovima,razliciti tipovi tenkova,razliciti motori,razlicita tehnologija.

Kao vojno sredstvo,tenk se pojavio u Prvom svetskom ratu,kao inovacija Britanske vojske i zajedno sa prvim borbenim avionima posluzio za razbijanje rovovskog ratovanja,to je nadsve uspesno izdelovao pa se smatra da je WW1 okosnica dalje upotrebe tenka.U WW2,tenk je,opet,zajedno sa avionima zapravio pocetnu tacku u tehinici doktrine munjevitog ratovanja, ( blitzkrieg) Tu taktiku su uspesno primenjivali Nemci,i pomocu nje na pocetku rata imali ogromnu prednost,iako su tu tezu prvo postavili Englezi,medjutim,oni su tenkove veoma lose primenjivali,a sami tenkovi su bili 3-4 klase ispod Nemackih.

Tenk u prvom svetskom ratu

Tenk je kao oklopnog razbijaca prvi puta detaljno opisao covek po imenu:Herbert George Wells koji u svojoj knjizi "The Land Ironclads" spominje tenk kao glavni pokretac napada i proboja linije.On je to vozilo zamisljao kao super pokretno i izdrzljivo,a pritom tesko naoruzano vozilo.Ta kratka prica je objavljena u Strand Magazine prosincu 1903. godine. Iste godine Levavasseurov projekt radi skicu oklopnog vozila na gusenicama, dok se osam godina kasnije, 1911. pojavljuju dva predloga, austrijskog inženjera Günthera Burstyna i australskog civilnog inzenjera Lancelot de Molea,medjutim,da li zbog ne dovoljno razradjenih skica,ili pak nekog drugog razloga,oba predloga su odbacena.

Dizajn Günthera Burstyna bio je veoma slican danasnjem izgledu tenkova,medjutim,problemi su nastali kada je trebalo napraviti gusenice koje bi mogle da izdrzavaju veliki teret trupa i kupole. Svoj ideju "kopnenog broda" je predstavio Vojnom tehnickom zavodu u Becu, gdje su predlog odbili. Otprilike u isto vreme.

Tenk se rodio u Velikoj Britaniji,dok se kasnije pojavio i u Nemackoj i Francuskoj.Pukovnik E. Sviton je 1914. dao predlog da se konstruise oklopno vozilo koje bi gazilo rovove i posedovalo ozbiljnu vatrenu moc,a i ozbiljan oklop,pa bi unistilo neprijatelja.General J. French je odusevljeno prihvatio predlog,i naredio izgradnju traktora koji je posedovao debele gusenice i koji bi mogao da predje rov manje dubine i sirine. Proizvodio se u fabrici traktora Fosters of Lincon.1915.konstruisan je prototip koji je osnovan na podvozju američkog traktora Holt koji je nazvan Mali Vili (Little Willie). Sledece godine napravljen je dosta tezi i krupniji tenk,tezio je cak 28 tona a nazvali su ga "Majka" Dobio je oznaku Mark 1 i ušao je u serijsku proizvodnju.I tako je prvi tenk zvanicno usao u proizvodnju a samim tim i na ratiste. Imao je oblik romboida a bio je naoružan s dva topa 57 mm na bokovima i s četiri teska mitraljeza.Dimenzije su mu bile: Duzina 8 metara, sirok 4,2, a visok 2,2 metra. Pokretao ga je benzinski motor od 105 KS. Prvi put je upotrebljen na reci Somi 15.11. 1916. Napravljene su poboljšane verzije Mark II (1917.) i Mark III i Mark IV (1918.).
MARK I
http://content.artofmanliness.com/uploads/2009/12/British-Mark-I-Tank-at-The-Somme.jpg
MARK IV
http://az3022.k12.sd.us/event/British_Mark_IV_Tadpole_tank.jpg

Medjutim,stari svabo je brzo razvio svoj tenk-A7V koji je takodje napravljen na podvozju traktora Holt i proizveden je u samo 15 primeraka. Na borbenim linijama su se pojavili 1918.Upored sa Nemcima i Francuska je razvila svoje tenkove. Schneider, St. Chamond i Renault. Francuzi su prvi uveli tenk sa rotirajućom (360o) kupolom 1917. godine, nazvanog Renault FT-17 laki tenk,i to se smatra prvim modernim tenkom,koji je uslovio dalji razvoj oklopnih gusenicara.
SA7V
http://historywarsweapons.com/wp-content/uploads/image/A7V1.jpg
Renault FT-17
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Renault-FT17-Saumur.0004gw9y.jpg

Tenkovi su se prvi put samostalno sukobili 24.4. 1918. u Villers-Bretonneux, Francuska, tu su se tri Mark IV tenka borili protiv tri nemačka A7V gusenicara

Medjutim,kako se rat privodio kraju,Nemackoj je bilo jasno da ce buduci ratovi zavisiti od aviona i tenkova,naucili su svoju lekciju i u drugi rat usli potpuno spremni i sa mnogo boljim tenkovima od svih ostalih.
Tenk je izmedju dva svetska rata samo napredovao,Nemci su ga testirali u gradjanskom ratu u Spaniji,a tu se dobro pokazao,medjutim,u igru je dospeo i SSSR,sa svojim tenkovima,koji su se kasnije pokazali kao bolji.

WW2
Veliki rat,rat koji je odneo toliko zivota,koji je naneo nezamislivu kolicinu zla i steta,najveci sukob u ljudskoj povijesti,upravo u njemu je tenk pokazao svoju borbeni moc i znacaj.
Najbolje tenkove je pravila Nemcaka,a medju najlosijim,Engleska i Japan,zbog industrijskog kapaciteta,Nemacka je gotovo uvek imala manje tenkova na bojistu,sto je nadoknadjivao kvaliete i vatrena moc njihovih gusenicara,tenkovi su bili od presudnog znacaja u mnostvu najvecih sukoba,od Blitzkriega Francuske,pa do Kurska i Berlina,tenk je prosao kroz vatreno krstenje i dokazao da je gospodar kopnenog rata.Svaka strane je imala sopstevene tenkove i koristila ih je na najrazlicitije nacine,dok su neki kao Rusi,tenkovima gazili i isli pravo napred,neki su tenkovima izvodili diverzije,ili pak napadali sa boka,iako je tenk najcesce koriscen u direktnom napadu.Gde je nesumnjivo bio najbolji.Nemci su taktiku ratovanja pomocu tenkova iskoristili prvo u Poljskoj,gde su im tenkovi sluzili kao podrska pesadijskih snaga.Medjutim,nemci su najefektivnije iskoristili tenkove u invaziji na Francusku,dok su Francuzi koristili tenkove kao ukopane mobilne bunkere koji su tu bili da pomognu pesadiji,Nemci su tenkovskim jedinicama isli pravo na liniju Francuza,i munjevitom brzinom se zabijali u nju,potpomognuti avionima,sto je na kraju rezultiralo u potpunoj nemckoj pobedi,mejdutim,postavlja se pitanje-zasto su Francuzi izgubili kada su im tenkovi bili u istom rangu sa nemckim,neki cak i bolji,-evo odgovora-manjak radio veza,manjak clanova posade,staromodnost,usporenost,nisu mogli da reaguju na nemacke nocne napade ili prepade,bili su laka meta za bolje organizovane Nemce koji su vec imali koliko-toliko iskustva iz invazije na Poljsku.Ta taktika brzog tenkovskog udara pracenog vazdusnim,kasnije je nazvala Blitzkireg.Medjutim,logistika je najcesce bila od presudne vaznosti,pa je upravo tako bila potrebna i u Africkoj kampanji,gde je Nemcka dozivela poraz,iz vise razloga-manjka podrske,manjka trupa,vestog neprijatelja.

Nemacka invazija na Sovjetski savez, Operacija Barbarossa, počela je sa razvojem sovjetskog superiornog tenka, T-34. Nepripremljenost sovjetskih snaga na njemački iznenadni napad, mehanički problemi, loše istrenirane posade i losije vodstvo, dovelo je do problema da sovjetske oklopne snage budu okruzene i unistavane u velikim razmerama,na pocetku rata je uz oficira bio i politicki oficir,pa je svaka odluka morala biti potvrdjena i od strane zapovednika,i od strane Komesara,sto je najcesce rezultiralo u neslaganju i neuspehu.Medjutim,konstantno upadanje Adolfa Hitlera i njegovo preuzimanje situacije, geografski položaj sukoba,herojstvo sovjetskih trupa,ljudstvo i proizvodnja tenkova sprecilo je ponavljanje Blitzkrieg taktike iz 1940. Uprkos ranom ratnom uspehu,nemci su bili suoceni sa cinjenicom da se njihovi Pz.IV tenkovi ne mogu boriti proiv sovjetskih,pa su bili primorani dizajnirati i proizvoditi jace i mnogo skuplje Panther i Tiger tenkove.To je prakticno predskazalo nemacku nadjacanost,i brojcano i industrijski.Usporendo s nemcima, sovjeti su pojacali svoje T-34 tenkove, radili samohodne protivtenkovske topove kao SU-152 čime su poceli odbijati nemacke snage i pripremat se na zavrsni mars na Nemacku. Pred kraj rata doveli su na bojište i IS-2 tenkove.(prema Staljinu,to je bio pocetak Sovjetske nadmoci u izgradnji tenkova i njihovom koriscenju)
Kada se posle nemackog poraza na istoku dim spustio,a Nemci znatno oslabljeni poceli sa defanzivnim pripremama,saveznici su odlucili da je vreme da oni nesto urade,tako je otpocelo samo-prozvano oslobadjanje Europe-iskrcavanje u Normandiji,bitka za Francusku,tu je naravno brojcana i logisticka nadmoc saveznika dovelo do poraza nemackih trupa,iako su saveznicki vojnici bili mnogo neuvezbaniji a tenkovi,tipa Sherman,bili citavih par klasa ispod standardnih tenkova Panther ili Tigar.Najveci broj tenkova Nemci su zapravo napustili,zbog manjka goriva ili prekida rada motora.Najveca tenkovska bitka ikada je bila Kursk,gde su Ruske snage odnele najvazniju pobedu posle Staljingrada i time oznacila konacni pad Rajha.
KURSK
http://civilianmilitaryintelligencegroup.com/wp-content/uploads/2010/07/battle-of-kursk_wa45.jpg
SLIKE
*sekcija namenjena iskljucivo fotografijama tenkova,nacrtima,planovima.
http://padresteve.files.wordpress.com/2009/11/pzkw-iv-bulge.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Panzer_IV_Ausf_J_Parola_2.jpg
http://www.worldwar2aces.com/tiger-tank/tiger-tank-images/tiger-tank-11.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/T-34-85_góra_RB.jpg

Koji je vas omiljeni tenk?Za koji smatrate da je bio najbolji?Znate neku zanimljivost?

Chupacabra
26-11-2010, 12:02
INB4 WoT fanovi :)

Inače, Sherman ili Tiger?

Forengner
26-11-2010, 12:07
To uopste nije za poredjenje-Sherman ne moze da se meri sa Tigrom,ali je tu cinjenica da je Shermana bilo mnogo vise,mnogo mnogo vise.Dakle-Kvantitet>Kvalitet.
A tu je i cinjenica da su i AmeriSi Nemci shermana zvali pokrenta rerna.(necu bas objasnjavati zato sto upravo jedem)
Sherman je laksi za proizvodnju,prosecan je,i najcesce je u grupama,dok je Tigar skup,spor,ima problema sa motorom.Dakle-Tigar je mnogo bolji tenk,ali i on ima svojih mana.

Aral
26-11-2010, 12:08
Samo ovo.

Merkava Mark IV

http://i160.photobucket.com/albums/t171/Aral_photos/800px-Merkava4-pic006.jpg

SharpDressedChevap
26-11-2010, 12:09
TO FORENGNER VOLIM TE.
Ovo će mi pomoć totalno... :pray:

Forengner
26-11-2010, 12:12
Kasnije cemo o modernim tenkovima,hajmo sad malo o onima iz proslosti.
Eh i da,for the info-najbolji tenkovi u povijesti tenkova su najverovatnije T 34 i Panzerkampfwagen V Panther Sd.Kfz. 171.

Chupacabra
26-11-2010, 12:13
To uopste nije za poredjenje-Sherman ne moze da se meri sa Tigrom,ali je tu cinjenica da je Shermana bilo mnogo vise,mnogo mnogo vise.Dakle-Kvantitet>Kvalitet.
A tu je i cinjenica da su i AmeriSi Nemci shermana zvali pokrenta rerna.(necu bas objasnjavati zato sto upravo jedem)
Sherman je laksi za proizvodnju,prosecan je,i najcesce je u grupama,dok je Tigar skup,spor,ima problema sa motorom.Dakle-Tigar je mnogo bolji tenk,ali i on ima svojih mana.

rerna :pray: :pray:

Tu si u pravu da kvantiteta >>> kvaliteta, ješr, što više to gore za neprijatelja. Osim toga, faktor zastrašivanja 8)

Forengner
26-11-2010, 12:15
Ubedljivo najveci faktor zastrasivanja su imali Tiger i Tiger II ~ King Tiger.
Zvuk motora i masa tenka,psiholoski su pripremali vojnike da se suoce sa tim.

McPingvin_v2.0
26-11-2010, 12:16
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/Bundesarchiv_Bild_101I-717-0017-12%2C_Frankreich%2C_Jagdpanther.jpg

The Boz
26-11-2010, 12:19
Merkava IV > ALL!
Inače, kad smo već kod WWII, njemci su imali uberneučinkovite tenkove. Kunu za kunu, njihovi tenkovi su bili smeće. Pogotovo pri kraju rata, kada nisu čak ni za dobar čelik imali, a ono što su tu i tamo našli su štedili za Tiger IIke. Imali su jedan jedini učinkovit tenk u ratu, StuG, i njegove razne varijante.

Forengner
26-11-2010, 12:23
Ne.~Panther.Odlican tenk,za klasu bolji od ostalih.StuG je prvenstveno tank-destroyer,i kao takav je bio uspesan.
Nemci svakako nisu imalo lose tenkove.
Ne mesajmo stvari.

The Boz
26-11-2010, 12:24
Da, za klasu bolji, i za sedam klasa skuplji.

Forengner
26-11-2010, 12:26
To je i bio glavni problem koji su Nemci imali,nedovoljan kapacitet a prevelika cena.
Ono,dok oni izbace jednog Panthera-Ruje izbace 17 T-34 i oni ga pretvore u hrpu istopljenog gvozdja.
Da ne govorim o preterivanju u slucajevima JagdTigra ili King -Tigera,ili pak metalnog monstruma Maus-tank-a.

SharpDressedChevap
26-11-2010, 12:27
Meni daleko najjebeniji tenkovi su slijedeći:

Tiger

http://www.fprado.com/armorsite/Tiger1-2002-Picz/Tiger1-131-Bovington.jpg

JagdPanther

http://hsfeatures.com/features04/images/jagdpanthergcw_10.jpg

Sturmpanzer Bison II

http://www.achtungpanzer.com/images/pzjag1_1.jpg

Panther

http://peachmountain.com/5star/images/AberdeenProvingGrounds/20060509_2154_NSengupta_AberdeenProvingGroundss.jp g

T-34-85

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/T-34-85_g%C3%B3ra_RB.jpg

IS-3

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/IS3.jpg

BTW. htio bih vidit neki tenk uživo, vidio sam samo onaj talijanski Fiat mini-tenk u Tehničkom Muzeju u Zagrebu :(

The Boz
26-11-2010, 12:27
S tim da je T-34 uvjernjivo najučinkovitiji tenk rata.

Forengner
26-11-2010, 12:30
Panther je bukvalno nemacki parnjak T-34,stim sto su rusi neuporedivo brze proizvodili t-34.
King Tiger,JagdTiger,sve je to izgledalo odlicno na papiru,ali na terenu,veoma lose,cesti kvarovi,dopremanje istih do fronta,-Tiger a ni King Tiger nisu mogli da idu po putevima,preteski su bili,a za vagone su bili presiroki,pa su morali i vagone da modifikuju.

W1k1n6
26-11-2010, 12:33
Najdraži tenkovi su mi:

Panzerkampfwagen VI Tiger I ili samo Tiger, njegova razorna moć, izdržljivost i tipičan zvuk zastrašivali su sve neprijatelje tijekom 2. svjetskog rata.
http://www.aberjonapress.com/catalog/sh/images/tigertank.jpg

Rusi su dobro proučili najslabije točke Tigera, te su svojim vojnicima dijelili letke kako bi znali gdje ga gađati kojim protuoklopnim oružjem.
http://www.lonesentry.com/articles/ttt_tigervulnerability/ttt_tiger_vulnerability.jpg

Pobjednik 2. svjetskog rata u tenkovskim bitkama je ipak bio T-34, mali, okretni ruski tenk čija proizvodnja je bila jeftina i jednostavna, a slabiji oklop i manju vatrenu moć su nadoknađivali bjesomučnim štancanjem. Švabe su govorile kako se znalo desiti da jedan Tiger uništi po 5, pa čak i 10 T-34 za redom, ali slaba korist, jer bi uvijek došao jedanaesti :) Vožnja tog tenka nije tražila nikakvu vještinu, vozači su se obučavali u roku od pola sata i odmah slali na bojišnicu.
http://www.aberjonapress.com/catalog/sh/images/t34_76c.jpg

K4ciga
26-11-2010, 19:36
Glede Tiger tenka,navodno su saveznici na obuci puštali zvukove identičnim onima koje pušta Tiger u punom pogonu, kako nebi pobjegli na ratištu jer su imali problema sa vojnicima koji bi jednostavno pobjegli kad bi čuli taj "škripavi" zvuk.

Forengner
26-11-2010, 19:38
Ne brini,vec sam stavio to :) .
Tigar in the 1 place.


Ubedljivo najveci faktor zastrasivanja su imali Tiger i Tiger II ~ King Tiger.
Zvuk motora i masa tenka,psiholoski su pripremali vojnike da se suoce sa tim

K4ciga
26-11-2010, 20:55
Gljash, nisam čitao prvu stranicu. Inače, ja sam fan Tigera i ove dolje mašinerije ;

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/Bundesarchiv_Bild_101I-717-0017-12%2C_Frankreich%2C_Jagdpanther.jpg

bilo bi zanimljivo da su Njemci bili u stanju masovno proizvoditi King Tigera i razviti kvalitetan sustav dopreme na bojište, mislim da bi se količina T-34 potrebna za uništavanje njemačkih tenkova pomaknula na negdje 20:1 :P

W3DR4N
26-11-2010, 21:00
http://www.wired.com/images/slideshow/2008/09/gallery_tanks/DaVinciTankAtAmboise.jpg

K4ciga
26-11-2010, 21:03
On 7 July 1943, a single Tiger tank commanded by SS-Oberscharführer Franz Staudegger from the 2nd Platoon, 13th Panzer Company, 1st SS Division Leibstandarte SS Adolf Hitler engaged a group of about 50 T-34s around Psyolknee (the southern sector of the German salient in the Battle of Kursk).SStaudegger used all his ammunition and claimed the destruction of 22 Soviet tanks, while the rest retreated. For this, he was awarded the Knight's Cross.[22]

The Tiger is particularly associated with SS-Hauptsturmführer Michael Wittmann of schwere SS-Panzerabteilung 101. He worked his way up, commanding various vehicles and finally a Tiger I. In the Battle of Villers-Bocage, his platoon destroyed over two dozen Allied vehicles, including several tanks.
Over 10 Tiger tank commanders claimed over 100 vehicle kills each, including Kurt Knispel with 168, Walter Schroif with 161, Otto Carius with 150+, Johannes Bölter with 139+, and Michael Wittmann with 138.[23]

The Tiger I is claimed to have a ratio of 5.74 kills to each loss, with 9,850 tank kills for a loss of 1,715 Tigers. It is important to note that the number of Tiger Is lost is higher than those produced (1,347), as the Wehrmacht included tanks that had undergone heavy repair in the total.[

Forengner
26-11-2010, 21:08
Hauptsturmführer Michael Wittmann je jedan od najvecih tank-asova Nemcke,ali je ipak:Kurt Knispel verovatno najveci as svih vremena,imao je najveci zabelezen broj neprijateljskih tenkova izbacenih iz stroja,iliti,potpuno unistenih.

Xero
26-11-2010, 21:10
http://trudymorgancole.files.wordpress.com/2008/09/aliendalek.jpg

Forengner
26-11-2010, 21:20
Xero suzdrzi se. :)
Cisto da se zna-nisu samo Nemci imali tenkovske veterane,bilo je tu i Sovjeta:porucnik prve klase Lavrinenko Dmitriy FyodorovichSkomandovao je T-34 tenkom,4 tenkovska brigada 52 potvrdjena razaranja, + nesto haubca,topova razlicitih vrsta.

K4ciga
26-11-2010, 21:31
Svejedno, evidentno je da je prosječni Njemački vojnik po svačemu superiorniji prosječnom savezničkom vojniku. Teoretski, da se rat vodio 1 postrojba vs 1 postrojba, Njemačka nikad nebi izgubila rat.

Forengner
26-11-2010, 21:33
Elitniji su bili,kao i u WW1,ali ne moze jedna zemlja ratovati protiv ostatka sveta.Iako generalno mislim da su po pitanju hrabrosti i odlucnosti rusi ubedljivo na prvom mestu.

croat1gamer
26-11-2010, 21:36
Vjerovatno zato jer drug iza tebe ima cijev stalno uperenu u tvoju straznjicu.

Xero
26-11-2010, 21:36
vejedno, evidentno je da je prosječni Njemački vojnik po svačemu superiorniji prosječnom savezničkom vojniku. Teorijski, da se rat vodio 1 postrojba vs 1 postrojba, Njemačka nikad nebi izgubila rat.
Svejedno, evidentno je da je prosječni Njemački vojnik po svačemu superiorniji prosječnom savezničkom vojniku. Teorijski, da se rat vodio 1 postrojba vs 1 postrojba, Njemačka nikad nebi izgubila rat.

+1
Najbolje mi je što ameri u filmovima uvjek stave da je švaba pet puta više i da imaju i tenkove i aljtiljeriju dok njihovih 10 badass maderfakera ima samo tomsonke. I oni na kraju pobjede jer su jednostavno mega kul.

K4ciga
26-11-2010, 21:39
Elitniji su bili,kao i u WW1,ali ne moze jedna zemlja ratovati protiv ostatka sveta.Iako generalno mislim da su po pitanju hrabrosti i odlucnosti rusi ubedljivo na prvom mestu.

Jesu, vrlo su hrabro klali i silovali po Berlinu. Pa moraš imati retardiranog vođu da sa 10 milijuna vojnika iza sebe ne osvojiš neki k*.

Forengner
26-11-2010, 21:42
@Croatiagamer:gluposti,to je cista propaganda koja hoce da umanji ucinak i hrabrost ruskih regruta,ne treba CoD uzimati za ozbiljno.Svi su branili svoju domovinu,i svoje porodice,do pocetka 1942 svima je bilo jasno da poraz nije mogucnost.
@Kaciga:a Nemci su bili odvazni zar ne?Odvazni u Ausvicu,Staljingradu,Lenjingradu,bezbroj ruskih sela su oni popalili a sve stanovnike pobili.Nije bilo ispravo ni sta su Sovjeti radili po Berlinu posle pada,ali iskreno,ne cudi me,ogroman broj tih mladica je u ratu ostalo bez ikoga svog,a zbog cega?Nemaca.

K4ciga
26-11-2010, 21:48
Da, hrabrost, a i činjenica da su si mogli priuštiti da na jednog mrtvog Nijemca dođe petnaest mrtvih Rusa. Činjenica je da je njemački vojnik bio bolji od ruskog, i da je omjer napadač-branitelj bio jedan prema jedan, nema šanse da bi se obranili od Švaba.

EDIT: Kad ćemo već o "odvažnosti", pogledaj kakva su zvjerstva radili Rusi za vrijeme i poslije rata, jedino se po tome mogu mjeriti sa Švabama :p

Forengner
26-11-2010, 21:52
Nisu ruski vojnici bili losi (u smislu da su bili kukavice,primitivniji),losi su bili zapovednici.(da ne govorimo o pocetku rata) Nemci su bili bolje opremljeni,spremniji,od Rusa,da su Rusi bili upola toliko obuceni/pripremljeni,sigurno bi pobedili Nemce.

Xero
26-11-2010, 21:56
Ruski fanboj.

Herr Schnitzel
26-11-2010, 21:58
Meni je legendarno kako su svi vojni eksperti, a zadnja na umu im je činjenica da rat sam po sebi ima toliko varijabli o kojima toliko toga ovisi da je skoro nemoguće davati nekakve "what if" procjene u bilo kojem pogledu.

Forengner
26-11-2010, 22:02
Moze se reci da bi Rusi sigurno imali barem malo vece sanse da su bili bolje pripremljeni.Medjutim,u ratu nema pravila,pa je doslovno sve moguce.

K4ciga
26-11-2010, 22:03
Nitko nije vojni ekspert, ali zar trebamo biti eksperti da raspravljamo o nečemu? Daj opusti se malo

Xero
26-11-2010, 22:04
Normalno da bi imali veće šanse kad ih je 15 puta više od Njemaca.

sickpetey
26-11-2010, 22:31
Kad su dosli Ameri i njih je bilo vise nego Njemaca i ipak im je trebalo dugo da se probiju :P

Assasin`s
27-11-2010, 00:00
Evo i jedan video
iBp4eWqXfno

Xero
27-11-2010, 00:06
Taj video uopće nije pristran.

blood4me
27-11-2010, 17:39
http://mainbattletanks.czweb.org/Tanky/is-7_2.jpg
IS 7 <3

The Boz
27-11-2010, 20:28
Svejedno, evidentno je da je prosječni Njemački vojnik po svačemu superiorniji prosječnom savezničkom vojniku. Teoretski, da se rat vodio 1 postrojba vs 1 postrojba, Njemačka nikad nebi izgubila rat.
Ha haha ha ha haha ha!
HAHAHA HAHA HAHAHA!

Xero
27-11-2010, 20:32
Dobro partizani su bili bolji, ali ostali ne.

Forengner
27-11-2010, 20:44
Btw:fun fact,IS7 je imao mornaricki top 7020 mm duga cev.
Evo i cuvenog IS 10 tenka,iliti,T-10.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/T-10_tank.jpg/300px-T-10_tank.jpg
Glomazni monstrumi,ali ipak,po izgledu i faktoru straha prvo mesto zauzima:
http://www.mark-1-tank.co.uk/jpgs/kubinka-71-maus-420b.jpg
Maus.

K4ciga
27-11-2010, 20:54
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/05/Panzerkampfwagen_VIII_V2.jpg

Pogledaj ti ovo čudo, sumnjam da bi se saveznici uspjeli probiti dalje od Normandije da je Maus stavljen na traku

sickpetey
27-11-2010, 21:12
Da saveznici...Rusima nebi smeto :P.Al ipak nista im koristi od velikih tenkova ako ih nemogu obraniti od zracnih napada.Avioni su glavni neprijatelji svakog tenka..kolko je Rusa umrlo zbog jebenih štuka

The Boz
27-11-2010, 21:16
Sto posto modernog čelika proizvedenog u Njemačkoj i njenim osvojenim teritorijima u 1943., '44. i '45. je otišao u proizvodnju Tiger I i II tenkova. Sve.
Da su počeli proizvoditi Mausove, rat bi bio gotov možda mjesec dana kasnije, kada bi kao nacija ostali bez goriva, čelika, tenkova i pokretnosti.

bezimeni
27-11-2010, 21:28
Možda vrijeme tenkova polako i prolazi.Jedan mali Javelin može nositi jedan vojnik , relativno sigurno opaliti i pobjeći a učinkovitost je ogromnih 90% i za sada je neobranjiv (reaktivni oklop je skroz postao neučinkovit ).Da ne pričam o ostalom većem protuoklopnom oružju .Pitanje je dana kada će ga većina vojnih industrija naučiti proizvoditi ...ako ga Rusi skopiraju mogli bi pojeftiniti proizvod pa će tenkovi ostajati u hangarima ili ostajati u pozadini .


S3iA5KCa16s

sickpetey
27-11-2010, 21:37
Koliko jedan taj mali javelin kosta?

bezimeni
27-11-2010, 21:37
Puno manje od modernog tenka.


A single Javelin unit costs about $125,000, and a missile costs about $80,000

Zamislite današnji tenkovski napad sa ovakvim protuoklopnim oružjem :rotfl:


KqUb23XCTCY

sickpetey
27-11-2010, 21:59
Nije javelin ono zbog cega su tenkovi sve beskorisniji...zrakoplovi su sve bolji i bolji i mogu razjebat dosta tenkova a da ih nista ni ne pogodi =/,javelin je samo za one situacije kad ti air assault nemoze pomoci

bezimeni
27-11-2010, 22:21
Zato sam i napisao ;


Da ne pričam o ostalom većem protuoklopnom oružju .

Javelin je zadnja linija obrane koja nikada nije bila učinkovitija nego trenutno sa njime.

hrčak
27-11-2010, 23:29
U današnje vrijeme problem tenkova je to što kada ga netko nacilja, njega više nema jer su praktički oružja protiv oklobnih vozila sve jača, a da ne kažem da u današnje vrijeme dobar dio vojski koristi protutenkovska oružja koja su u mogućnosti u slučaju da se tenk pomakne otići jednostavno k njemu, a ne da ga kao prije 50 godina fulaju.

The Boz
28-11-2010, 00:17
U "oklopnim krugovima" (ekipa koja se bavi dizajnom i proizvodnjom tenkova i sl.), pogotovo u Europi, vlada ideja da će tenk vrlo uskoro postati stvar povijesti, i da će ga zamjeniti mnogo jeftiniji i pokretniji APC sa raznim ofenzivnim kupolama i oružjima. Nešto poput Strykera, ali novije.
Ali sad, ima jedna druga caka. Pritisak potencijalne prijetnje. Ukoliko tenkova više nema, nema potrebe za protutenkovskim naoružanjem. Ukoliko nema protutenkovskog naoružanja, tenkovi su zakon. Mislim da će tenkovi još dugo biti sretni i veseli sudionici oružanih sukoba na našem planetu upravo zbog masovnog učinka koji imaju, pogotovo ako jedna strana ima tenk a druga ne.

blood4me
28-11-2010, 00:34
Meni nikad nije bilo jasno koja je tocno svrha tenka?
Sumnjam da tenk gadja ljude granatama? O.o

Forengner
28-11-2010, 08:53
Nisam bezveze napisao tekst na pocetku teme,procitaj.
Evo quote~

~Tesko oklopljeno i dobro naoruzano oklopno vozilo koje prvesntevno sluzi za brzi udar i ciscenje neprijateljskih polozaja i ostalih tenkova, Tenk se najcesce koristi kao podrska pesadiji kojoj nedostaje ozbiljnija vatrena moc,a ponekad deluje i sam,iako je to mnogo manje efektno.Tenk je glavno kopneno oruzje u vojsci,i tako je bilo od davnina,medjutim,tenk ima dugacku i krvavu povijest razvoja,koja i dan danas traje.

blood4me
28-11-2010, 13:14
Aww srry, ne skuzih opce.. O.o
A sto je s onim masivnim tenkovima, topovima.. vidjeh negdje slike na netu ali zaboravih kako se zovu, uglavnom bolestine neke ogromne O_O

sickpetey
28-11-2010, 15:23
U "oklopnim krugovima" (ekipa koja se bavi dizajnom i proizvodnjom tenkova i sl.), pogotovo u Europi, vlada ideja da će tenk vrlo uskoro postati stvar povijesti, i da će ga zamjeniti mnogo jeftiniji i pokretniji APC sa raznim ofenzivnim kupolama i oružjima. Nešto poput Strykera, ali novije.
Ali sad, ima jedna druga caka. Pritisak potencijalne prijetnje. Ukoliko tenkova više nema, nema potrebe za protutenkovskim naoružanjem. Ukoliko nema protutenkovskog naoružanja, tenkovi su zakon. Mislim da će tenkovi još dugo biti sretni i veseli sudionici oružanih sukoba na našem planetu upravo zbog masovnog učinka koji imaju, pogotovo ako jedna strana ima tenk a druga ne.


Meni su tenkovi kul,drazi su mi od fakkin zrakoplova i jbg uvijek bi se na bojistu osjecao sigurnije ako je nekoliko tenkova blizu mene (prijateljskih jel),a time sto se razvija protutenkovsko oruzje bi bilo logicno da se razvija i nekakva obrana protiv istog,100% se vec nalazi nacin kako da se taj javelin projektil sjebe i navede da eksplodira negdje drugdje

The Boz
28-11-2010, 20:23
Ima, TROPHY sustav skida projektile sa sačmaricom. Najnovija verzija navodno ima unutarnji kapacitet od 4 pucnja. Jedan tenk, poput Merkave IV, na sebi ima minimalno 2 takva sustava na turretu, tako da štite bokove, prednju stranu i krov tenka od direktnog udara.
Postoji nekoliko sličnih sustava, uključujući reaktivan oklop i radarski aktiviran reaktivan oklop. TROPHY je, ipak, najnapredniji trenutno.
S druge strane, tandemske rakete (lanser ispaljuje dvije rakete koje pogađaju metu unutar 0.5s razmaka) probijaju TROPHY zaštitu. Prva raketa se žrtvuje za triggeranje TROPHY obrane, i druga raketa uspješno dolazi do tenka. Trenutno nema neke učinkovite obrane od tandemskih raketa, osim ako se ne kombinira nekoliko različitih metoda zaštite (TROPHY i ERA, recimo). Kinetički penetratori su isto tako učinkoviti, pošto ne detoniraju.

Morph_OS
28-11-2010, 20:33
Bas sam prije par dana poceo igrati World of tanks i nikada prije nisam cuo za Mausa...stvarno je to bila mrcina od tenka. Inace sam ko klinac sastavljao makete. Jos i danas imam Stug-a III na stolu :D
Nasao sam nesto vrlo zanimljivo..
http://en.wikipedia.org/wiki/Landkreuzer_P._1000_Ratte
Da je napravljen ,bio bi to najveci tenk na svijetu.

The Boz
28-11-2010, 20:48
Maus nikad nije bio mrcina od tenka. Maus nikad nije bio.

Macolla
28-11-2010, 22:26
Ovo još zanimljivije, sami pogled te ubije a ne tenk...

http://en.wikipedia.org/wiki/Landkreuze ... 00_Monster (http://en.wikipedia.org/wiki/Landkreuzer_P._1500_Monster)

K4ciga
28-11-2010, 23:02
Jebote koje tenkčine, Nijemcima se mora priznati maštovitost :) Samo sumnjam da bi takav tenk dugoročno bio efikasan, bio bi spor i vremenska razlika između dva pucnja bi bila dovoljna da pješadija pobaca neke eksplozive po trupu. Ovo je više kao mobilna artiljerija :p

The Boz
28-11-2010, 23:15
Ratte i Monster su zamišljeni kao tenkovi koji nikada nebi smjeli biti manje od jednog kilometra od najbližeg neprijatelja. Ali failaju mnogo, i Albert Speer je jedini dašak razuma u cijelokupnoj Hitler-nazi priči. Also, on je jedini razlog zašto Njemačka nije krenula u proizvodnju miša, štakora i monstruma, zajedno sa ubertopovima kalibra jednog metra.
Osobno mislim da bi mnogo učinkovitije bilo da su negdje '43. nacisti dali procuriti kako se u jednoj od brojnih uništenih tvornica na sjeveru/zapadu počinju proizvoditi ta čuda. Odgovor Savezničkih snaga bi bio interesantan, i vjerojatno bi mnogo resursa bilo potrošeno u neutraliziranju te prijetnje, ili u opremanju vlastitih trupa na sukobljavanje sa nepostojećim tenkom.

K4ciga
29-11-2010, 02:44
Bilo je sličnih pokušaja, jednom su kao sastavni dio špijunske operacije htjeli ubaciti nekoliko posebno izučenih njemačkih vojnika koji savršeno vladaju engleskim među saveznike da bi dobili korisne informacije, ali neki je visoki časnik uhvaćen sa popratnim dokumentima koji su sadržavali detalje toga plana. Međutim, među savezničkim trupama je izbila panika jer je manje-više svako bio sumnjiv da je zapravo "njemački špijun", što je zapravo više oduševilo njemačke visoke časnike nego da su zapravo njihovi vojici uspješno ubačeni među neprijatelje.

Također, jedan "svjež" primjer iz Domovinskog rata - JNA i srpske paravojske su '91 bacali pozamašnu količinu granata, uz popratnu tešku artiljeriju na jednu šumu u blizini Vukovara. Hrvatski novinari su davali "izvještaje" tipa - danas su području *ime* poginula trojica gardijska zbog neprijateljskog minobacačkog napada, dok su još deset ranjeno, bla,bla,bla. Nakon toga bi, naravno, navalili još žešće. Tko zna dokle bi to trajalo da se neki novinar "genijalac" nije izlanuo da zapravo nema nikoga u šumi.

W1k1n6
29-11-2010, 11:22
Ne(učinkovitost) tenkova je tema koja se u vojnoj znanosti izučava već jako dugo. Je li jači oklop ili protuoklop je nešto poput onoga je li prvo bilo jaje ili kokoš. Uglavnom, nema samo jednog odgovora. Kao i sva druga tehnička vojna sredstva, tenk ima svojih mana i slabosti, no sve to najviše ovisi najviše o taktici, situaciji na bojištu, konfiguraciji terena, rasporedu i snazi sukobljenih jedinica, logistici i tako dalje. U ratu su jako rijetke situacije 1v1 koje donose pobjede u bitkama. Na jednom ratištu tenk će biti laka meta protuoklopnim sredstvima, dok će na drugom od njega naprijatelj masovno bježati čim čuje zvuk motora. Uglavnom, do sada se u praksi nikada nije pokazalo da bi tenk trebao izaći iz upotrebe zbog svoje tromosti u usporedbi sa zrakoplovima i raketama, uostalom niti jedna vojska na svijetu se ne lišava ni teških stacionarnih artiljerijskih sustava. Svako sredstvo ima svoju svrhu uz pravilnu potporu drugih jedinica, niti jedno nije u stanju samo dobiti rat. Ako tenk ima dobru potporu zračnih, artiljerijskih, pješadijskih i antiprotuoklopnih jedinica, jednako je smrtonosan danas kao što je bio prije 60-70 godina, kao što je i jednako ranjiv ako se nađe nezaštićen na bojišnici i jednako će ostati zaglibljen u nekoj pustojebini ako ostane bez benzina ili municije. Uglavnom, bez obzira na troškove proizvodnje i održavanja, te razvoj protuoklopnih sustava, tenkovi će još dugo krstariti bojištem i nitko ih se neće u cijelosti odreći.

josip_kraš
30-11-2010, 16:02
A da se odmaknemo malo od Drugog rata a?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Victory_Day_Parade_2005-18.jpg
Meni jedan od najdražih tenkova.T-80.

Kad se već priča o oklopnoj zaštiti...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/48/M900.jpg

W1k1n6
30-11-2010, 16:24
E sad kad smo se odmakli malo od WWII, M-84 je tenk kojeg su se na našim prostorima bojale sve strane tijekom 90-ih.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/Tenk_M-84_%28HV%29.jpg/634px-Tenk_M-84_%28HV%29.jpg

Forengner
30-11-2010, 16:28
Da li je neko raspolozen za malo nagadjanja?
Tema: ruski tenk nove generacije,http://www.palba.cz/forumfoto/albums/userpics/10002/t-95-c.jpg
Ima raznoraznih podataka,koji su najverovatnije netacni,od tonaze tenka do tipa municije koje koristi.Vase pretpostavke?Pobljsani t-90?Potpuno novi tip tenka?

W1k1n6
30-11-2010, 17:05
<<<TROLLEYPOST>>>

Novi model višenamjenskog ruskog tenka namjenjenog zapadnom tržištu koji možete koristiti na kopnu, u vodi i svemiru. Niski troškovi održavanja i mogućnost dopuhavanja običnog zraka iz pluća čine ga konceptom vrijednim divljenja.

http://www.guyantique.com/P1010010.JPG

Forengner
30-11-2010, 17:09
Woah!Mogu da zamislim snagu i izdrzljivost ovog vozila!Od najkvalitetnije kineske plastike zar ne?Profitabilno nema tu rasprave.

<zar i ti guzda :p>

josip_kraš
30-11-2010, 19:47
Da li je neko raspolozen za malo nagadjanja?
Tema: ruski tenk nove generacije,http://www.palba.cz/forumfoto/albums/userpics/10002/t-95-c.jpg
Ima raznoraznih podataka,koji su najverovatnije netacni,od tonaze tenka do tipa municije koje koristi.Vase pretpostavke?Pobljsani t-90?Potpuno novi tip tenka?

Black Eagle.
Nažalost nikad zaživio.
Ima besposadnu kupolu.

Morph_OS
02-12-2010, 15:03
Kad je Rusu dosadno...
http://www.fishki.net/comment.php?id=80077
:rotfl:

SharpDressedChevap
19-02-2011, 14:39
Hvala Forengneru i ekipi, par informacija i slika sam uvalio u PowerPoint o naoružanju i dobio sam 5 + pohvale nastavnice koju je jebeno teško impresionirat i cijelog razreda :D

Forengner
19-02-2011, 14:41
Drago mi je sto je neko korsno iskoristio materijal teme. :) Koje si tenkove prezentirao?

SharpDressedChevap
19-02-2011, 15:00
A išao sam na komplet naoružanje WW2 pa nisam mogao sve tenkove koje sam htio, ali stavio sam više manje najvažnije. Dakle, VK 1602 Leopard, PzKpfw IV, Tiger, Tiger II., T - 26, T - 28, KV, IS, M3 Stuart, M2 Light Tank, M4 Sherman, M26 Pershing. Od lovaca sam stavio Jagdpanthera, Ferdinanda i SU-152, a od nedovršenih projekata Mausa i Landkreuzera. Dakle, bilo je par slajdova o tenkovima (što je tenk, vrste istih, čemu služi i to) i za svaki tenk jedna slika, a ja sam svaki posebno prezentirao. Rekla je i sama da se začudila kako sam upamtio sve brojeve oko tenkova (rekao sam joj točan kalibar topa, brzinu i debljinu oklopa sprijeda) i normalno, informacije o tenku (gdje se koristio, koliko se proizvodio i sl.). Tako da, da, sad se malo prozorim

The Boz
19-02-2011, 15:12
Novi slogan:
Uz PC PLAY Forum čak i TI možeš imati prosperitetan i sretan život!

Forengner
19-02-2011, 15:15
Vk leopard je nepoznat i nevazan. A ni Persh nije bio favorit.
Zanemari World of Tank's. :D
Najvazniji su bili Tiger,Sherman,T-34,T-34/85 Panzer IV i Panther.
Zasto si stavio Leoparda,on je stao na prvom prototipu. :/

SharpDressedChevap
19-02-2011, 15:47
Je stavio sam i Panthera.
A šta se tiče Leoparda, neznam, prvi mi je pao na pamet. Išao sam to stavit tek tako da im pokažem da su im većina tih kvalitetnijih tenkova bila nazvana po nekim životinjama iz roda mačaka (Leopard, Pantera, Tigar...) pa mi se neznam , tako činilo okej :D
A za Pershinga je dosta ljudi čulo pa nije veliko zlo da ga stavim.
I ne, World of Tanks je zakon jerbo sam većinu stvari od tamo i doznao (uključujući i ljude koji su mi pomagali tmao)

McPingvin_v2.0
19-02-2011, 15:55
Novi slogan:
Uz PC PLAY Forum čak i TI možeš imati prosperitetan i sretan [s:1py5j0nw]život[/s:1py5j0nw]!
Samo zbog ovoga sam morao dodati novi kod :D

Forengner
19-02-2011, 15:59
Ne kazem da je World of Tanks los,ali da nije nepogresiv izvor,ipak,gomila tenkova u igri ni ne postoji.WOT forum je super,tamo imas dosta zanimljivih threadova o tenkovima i ratnim masinama uopsteno.
Leopar nije kvalitetan, :c on je jedva i napravljen. :p Salim se,Leoparda je kasnjenje ubilo,mogao je da bude dobar HQ tenk.
@Pingu:Jej!
Pingu je [s:1l9s6rwf]zao[/s:1l9s6rwf]Skul!

Tsaя
19-02-2011, 20:06
Meni je najdraži T-90. Ako ima netko neke detaljnije informacije (za koje možda neznam), volio bi da mi linka.