Pomoć oko kupnje eksternog hard diska [Arhiva]

Pogledaj cijelu verziju : Pomoć oko kupnje eksternog hard diska

Peyo

14-10-2010, 13:20

1. Odlućio sam se za kupnju e. hdd-a i našao sam ovaj je najeftiniji koji ima 1 TB i recite mi dali je dobar

http://www.adm.hr/product_info.php?cPat ... ts_id=8437 (http://www.adm.hr/product_info.php?cPath=258_217_29_108&products_id=8437)

2. Čuo sam da se nakon nekoliko god. sve izbriše sa njega tj. bilo kojih samo od sebe, jel to istina ?

fear

14-10-2010, 17:55

Ako ti treba prenosivih 1000 điđibajta onda je ovo odlična cijena, nemoj ga bacati po podu i slične pizdarije i ne bi trebao imati problema.

Sir William

14-10-2010, 18:40

i ja razmišljam o kupnji istog, iako sumnjam da je 7200, prije 5400, i 930 umjesto 1000...

14-10-2010, 18:58

OK, odmah da ti kažem na 2., nije istina, i ne znam odakle ti to da HDD nakon godinu dana automatski izbriše sve sa sebe. :pray:

OK, evo par riječi glede eksternih diskova.

Prva podjela, s dodatnim napajanjem i bez.
HDD-ovi sve do 640 GB-a koriste samo obični USB kabel i zbog toga su najlakši za korištenje.
HDD-ovi kapaciteta većeg od 640 GB-a, osim USB kabela koriste dodatno napajanje iz utičnice, znači uz njega ti treba utičnica, napojno kablo, adapter i USB kabel, drugim riječima tri kabela ti trebaju, pa vidi što će ti biti lakše, brže i jednostavnije za korištenje.
Znači do 640 GB-a će ti trebati 5 sekundi da ga spojiš, tj. trebati će ti samo USB kabel, dok će ti za preko 640 GB-a disku trebati dodatno napajanje i sve ostalo što sam već nabrojao i trebati će ti duže od 5 sekundi da ga spojiš, isto tako nije praktičan za prenositi ga, dok onima sa 640 GB-a i ispod strpaš u džep samo USB kablo, od diskova preko 640 GB-a ćeš trebati furati sa sobom osim USB kabela, još 10 metara kabela sve ukupno.

Druga podjela, džinovski ili slim.
Veliki diskovi nisu prikladni za nošenje u džepu, obično su to veliki normalni diskovi veličine diska za desktop PC, i druga solucija su slim diskovi koji su manji i veličine su diska za laptope.

Treća podjela, easy ili hard diskovi s zaštitom.
Standardni diskovi su zadovoljavajući, međutim ako ćeš ih furati kao strojar na radnom mjestu, tu su diskovi koji su prošli najzahtjevnije vojne testove za očuvanost podataka, tako primjerice imaš diskove koji podnose opterećenje do 7 tona (test: prelazak tenka preko diska), ili test pada diska iz aviona, i da naravno ostane u 100% funkcionalnom stanju. Ovisno što ćeš imati na njima, ako su to neki važni podaci, ili ako ćeš disk furati na kritičnim mjestima, radi opasnosti da će ti ispasti i stresti se, opasnosti da će ti ga netko zgaziti i da će od njega ostati palačinka, od opasnosti da će ti ispasti u vodu, smočiti se i riknuti, onda je poželjno da uzmeš neki HDD koji će to moći barem malo izdržati. Uz to, ako su važni podaci imaš i sigurnosne pizdarije.

Sada, ti odluči, prvo, želiš li imati brzi disk koji ćeš spojiti u 5 sekundi i koji će ti biti uvijek u džepu što ti ja predlažem ili ćeš nositi veliki disk i 10 metara kabela s njime, s čime je automatski duža procedura spajanja i spakiranja.

Drugo, slim verzije su ti praktičnije za transport, a funkcionalnost ista, tako da bi ti i slim verzije preporučio.

Treće, ako si paranoičan poput mene uzmi neki extra hard disk, ali mislim, ako ga budeš čuvao i sve to, neće ti biti problem ni s jednim, pa možeš zaobići armirane diskove radi uštede, kako god, ako ti ispadne na visini od 2 metra, ispadne po stepenicama, nemoj puno očekivati.

O brzini diskova ne trebaš ništa razmatrati, jer za USB 7200 i 5400 rpm-a je isto, recimo moj eksterni disk Armor A10 koji je prošao najzahtjevnije vojne testove, koji je slim i ima 5400 okretaja dostiže brzinu do 64+ MBPS bez frke, većinom je 32+ MBPS brzina, tako da i na 7200 okretaja će ti biti isto.

Systematic Reverse

14-10-2010, 19:21

kul je ovaj C.

jos da tako pametno o doti pise :P

14-10-2010, 19:22

i ja razmišljam o kupnji istog, iako sumnjam da je 7200, prije 5400, i 930 umjesto 1000...
Velki znaju biti 7200, pogotovo zbog dodatnog napajanja. A 1TB u 920GB, nije istina on ima više od 1TB-a, ali za toliki prostor kada oduzmeš datodečni system to postaje manje. Recimo USB stick od 512 MB-a, on može imati realno 520 MB-a, međutim kada ga formatiraš, imati će recimo 490 MB-a, to su male razlike za mali kapacitet, sada kada u to uvrstiš disk od 1,1 TB-a, naravno da će nakon formala imati iskoristivih manje od 1TB, tj. cca 930GB-a, zato jer mora negdje biti pohranjen i datotečni system, ako baš želiš imati 1TB uzmi neki drugi datotečni system koji će zauzeti manje prostora, ili disk od 1,3TB-a, što ne postoji jer nije baždareno.

Evo ti jedan primjer, disk od 100GB-a, ima realno 102GB-a (najtočnije ima 102 477 MB-a), formatiran ima 95 GB-a.
http://i.iimmgg.com/images/th/2dc28a1c99dab05a61c2f1448e9f7766.png (http://www.iimmgg.com/image/870b0f42023a7c6e7f52e06eca299248)
Tako i HDD od 1TB realno ima više, međutim formatiran ima 930GB-a ostatka.

Pišem ja pametno i o doti, ali nisam bot koji stalno "mora" isto igrati. :P

Systematic Reverse

14-10-2010, 19:25

ko igra stalno isto nije kul :nonono:

ali treba igrat u okvirima normale/potrebe. :)

14-10-2010, 19:28

Nisam igrao već tjedan dana.
Slažem se s time.

Sir William

14-10-2010, 19:34

@C glupavo mi je to malo.. platiš disk od terabajt, a dobiješ maltene za 1/10 manji disk.. :S ..a i ružno izgleda.. volim okrugle vrijednosti..

14-10-2010, 20:12

Peyo

14-10-2010, 22:02

Hvala C na svim informacijama, uglavnom najbitniji mi je životni rok i veličina harda (ne mehanička naravno :D), a za ostalo mi je svejedno, treba mi za vlastite potrebe, a najmanje za hodanje sa njim... onda uzimam ovaj koji sam i link-ao. Thanx, može lock.

14-10-2010, 22:07

Np, životno će ti trajati svaki dosta dugo, kao i svaki HDD, ili dok ga ne nalupaš i baciš preko sobe. :)

Niko Bellic

14-10-2010, 22:13

Backup je must have. Svaki ti disk može riknuti ukoliko je to zapisano u zvijezdama. Jedan pametan čovjek je rekao da ukoliko ne koristiš backup ne cijeniš ono što držiš na disku. Savjet, kupi si dva.

Sir William

14-10-2010, 22:53

15-10-2010, 01:31

Sada ti velim, on ima i više od 1 TB, ako ga želiš s okruglom vrijednosti, nemoj ga formatirati...kužiš, format za datotečni system zauzme tih 1/10 diska, kako ne kužiš, on ima preko 1TB, ali datotečni system u koji ga formatiraš zauzime 1/10 prostora, kontaš, ti zauzmeš tih 1/10 prostora.

ček, i šta da radim sa neformatiranim hardom? da bi ga koristio moram ga formatirat, ne? i kažeš da file system na 1Tb disku zauzme 70Gb?.. nisam baš siguran.. puno je to..

edit: yep, 1Tb disk nema ni blizu ni tih 1Tb, bio sirov ili formatiran, a ne još i više kako ti kažeš.. http://en.wikipedia.org/wiki/Hard_disk_ ... asurements (http://en.wikipedia.org/wiki/Hard_disk_drive#Capacity_measurements)
Naravno da ga trebaš formatirati.
Vjeruj mi, uzmi od 1TB i pogledaj koliko ima realnih MB-a, oni uvijek naprave da ima više. Dao sam ti primjer s 512 MB-a, kada formatiraš ima cca 490 MB-a, i rekao sam ti da sada u to uvrstiš 1TB, recimo HDD od 512 TB-a koji još ne postoji, kada ga budeš formatirao imati će cca 490 TB-a, a ne 512 TB-a, pa ti vidi razliku. Sa bitovima nikada ne možeš pogoditi da ima točno 1TB, zato uvijek prave da ima više.
Recimo moj disk u laptopu od 250GB-a ima realnih 255GB-a kapaciteta, međutim formatiran ima 232GB-a.
Dao sam ti primjer i s mojim diskom od 100GB-a koji realno ima 102GB-a, a formatiran 95GB-a.
Povećanjem kapaciteta datotečni system zahtjeva i više prostora, kako sam naveo u primjeru 515 MB-a formatiranih ima 490 MB-a, a 515TB-a će imati 490TB-a, onda možeš vidjeti te gubitke zbog formata.

Uz to, mislim da ta tablica nije točna, jer su tu računali kao da 1GB = 1000MB što je apsolutno netočno, jer 1GB = 1024 MB-a.
Drugim riječima disk od 1TB ima 1 048 576 MB-a, čak i više, a formatiran ima cca 930 000 MB-a.

Promatrajući tablicu s wikipedije, ako disk od 1TB ima 930GB-a, formatiran bi onda trebao imati 870GB-a, što je netočno, a i na tablici su naznačili šta je štâ, i pod OS-om se misli na formatiran disk, tj. formatiran ima 930GB-a iskoristivosti, jer je ono ostalo otišlo u datotečni system prilikom formata i ti to ne možeš koristiti, ti kao korisnik možeš iskoristiti samo tih 930GB-a koja su slobodna nakon formata. Da format i datotečni system ne zauzima ništa, ti bi mogao komotno iskoristiti cijeli HDD, ali netko mora voditi evidenciju sektora, što nije besplatno.

Koji još primjer da ti dam, da bi shvatio?

Sir William

15-10-2010, 07:53

ajd pročitaj taj članak na wikipediji još jednom/dvaput.. ja ne znam kako bih ti bolje objasnio nego što tamo piše.. da ti prevedem ako ti ne ide engleski? :(

15-10-2010, 14:14

Shvaćam ja sve šta tamo piše, ali ti to ne shvaćaš...

Niko Bellic

15-10-2010, 14:40

Deklarirani kapacitet

x

0.93125

=

Stvarni kapacitet

Sir William

15-10-2010, 15:47

nema veze..

blood4me

15-10-2010, 18:59

15-10-2010, 21:22

Ekšli...
Ako me pamcenje dobro sluzi, ta razlika je zbog toga sto je proizvođačima(radi para, jelte) 1gb = 1000mb a naš komp to čita 1gb = 1024mb, 1mb= 1024kb.. itd...
edit: u 5 sec 2012512 postova napisete U.u
Nije točno, jer je proizvođaču to tehnički isto, napravio više sektora ili manje, jer mu svakako cijeli disk treba biti u sektorima, i stavio deblju gumicu ili ne. On ima više, međutim OS to treba čitati kao manje, pogotovo zbog formata koji zauzme kako je već ovaj rekao 1/10 diska, ovisno o tome koji je file system.

Niko Bellic

15-10-2010, 22:01

Ali što ako Đurđa ne da 3 Pana? :?

15-10-2010, 22:38

Onda jedan Bečki, ofc.

Sir William

15-10-2010, 22:39

na koju foru si ti moderator ovakvog jednog foruma? :o

Razzarach

15-10-2010, 22:50

kolko cu imat mjesta na hardu od 1 jebeni terabajt kad ga formatiram i to.
samo reci kolko. jer ja isto kanim kupit 1tb hard, doduse interni ne externi

Sir William

15-10-2010, 22:53

931,32Gb

Niko Bellic

15-10-2010, 22:55

na koju foru si ti moderator ovakvog jednog foruma? :oZato što "C" pun kur** tog zna, tj. ima jako široko znanje, premda ne baš duboko, ali napreduje... :thumbs2:

Razzarach

15-10-2010, 22:57

na koju foru si ti moderator ovakvog jednog foruma? :o
Lol a ovaj forum je nesto extra pa trebaju neki dobri admini

Sir William

15-10-2010, 23:02

na koju foru si ti moderator ovakvog jednog foruma? :o
Lol a ovaj forum je nesto extra pa trebaju neki dobri admini
a ne znam bolje, pa sudim forum po koricama..

Niko Bellic

15-10-2010, 23:10

Ne da ti se svima biti moderator. To je naporno i dosadno.

15-10-2010, 23:43

Sir William

16-10-2010, 13:41

To mi kaže netko tko nema ni 50 postova i ne zna ništa.

Osim što se bavim PC-evima 15 godina i osim što sam imao seminarske iz HDD-ova, nađeš mi se pametovati o nečemu o čemu pojma nemaš, ne samo da mješaš bitove s byteima, već ni ne čitaš što pišem. Fizički i u teoriji nije isto, on fizički ima više, a iskoristivost je manja, i to je normlno. Ako baš želiš disk od okruglo 1TB pod OS-om da tebi to bude lijepo za oči, nazovi tvornicu neka ti po želji skroje nešto od 1,2TB-a, i točka. Po tvojoj logici kako sam već bio rekao, ako tehnički ima 930, znači da formatiran pod OS-om ima još manje, ali whatever, ne čitaš, pa nema svrhe.

eh, kad su tebi argumenti da nemam ni 50 postova i ne znam ništa.. fejl.. :(

ne mješam bitove s bajtovima, a i da mješam, ovo nema nikakve veze s bitovima.. tako da još jedan fejl..

fizički i u teoriji nije isto, ali to nije ta razlika o kojoj ovdje govorimo, nego nekih mizernih 1-2%..

ajde da probamo ovako.. prebacimo se na dekadski sustav.. ok, disk ima svoju nazivnu vrijednost, ali općeprihvaćen standard da je gigabajt 1024 megabajta etc. više ne vrijedi.. zadnjih 50 godina informatike su laž.. sve veličine fajlova, sve brzine, svi kapaciteti stickova/kartica u 99% os-ova su laž.. jedino tad bi taj disk od terabajta imao 1tb..

Peyo

16-10-2010, 14:55

@Sir William, vidiš ja nemam nikakvu školu završenu vezano uz pc, al razumijem što C i ostali dečki pričaju, čak moj hdd za xbox 360 na kojem piše da ima 20 gb, na dashboardu mi piše iskoristivost 13,9 gb dok je skroz prazan, memory unit ima 256 mb, a iskoristivost 232 mb itd...

16-10-2010, 18:30

...općeprihvaćen standard da je gigabajt 1024 megabajta etc. više ne vrijedi.. zadnjih 50 godina informatike su laž.. sve veličine fajlova, sve brzine, svi kapaciteti stickova/kartica u 99% os-ova su laž.. jedino tad bi taj disk od terabajta imao 1tb..
Faild...
Majke ti napravi odmah logičku particiju od 1024 MB-a okruglo i formatiraj ju, imati će oko 950 MB-a iskoristivosti (već sam ti dao primjer na slici, disk od baždarenih 100GB-a ima 102 GB-a, točnije 102 477 MB-a, a formatiran iskoristivost ima 95 GB-a), tako i 1TB, nakon formata, iskoristivost mu je manja, jer datotečni system zauzme prostor, ali to je ono što baš ne shvaćaš, ili ne želiš razumjeti.
Glede s tehničke strane, u tvornici, na diskovima moraju napraviti sektore u koncentričnim krugovima, i cijeli disk treba biti u sektorima, zato ne možeš reći da je to laž i da su oni na dobitku jer neće napraviti cijeli disk u sektorima, i na taj način preveslati narod.

Ono što ti ne shvaćaš ti je ovo...OS čisti HDD gleda u cijelosti, a nakon formata gleda iskoristivost, tj. prilikom formata, datotečni system zauzme dio HDD-a, i taj dio tebe ne zanima, i zato OS njega odbija i pokaže ti dio koji možeš iskoristiti, jer datotečni system zauzme dio diska, i da bi tebi bilo pojednostavljeno.

Pokušaj to ovako shvatiti...imaš HDD od 100GB-a, i da bi ga mogao koristiti, trebaš na njega instalirati jedan program koji se zove NTFS i zauzima 5GB-a na 100GB-a, nakon što ga instaliraš, on zauzme tih 5GB-a tog HDD-a, i sve ostalo što ostane slobodno (95GB-a) ti možeš koristiti.

@Dobro sa 20 GB-a na 14 je malo previše, vjerojatno drži sve svoje kerefeke na disku od XBOX-a, kao PS3, programi i te stvari.

Sir William

16-10-2010, 19:39

jebeš mi sve odustajem.. uživaj..

Niko Bellic

16-10-2010, 20:55

Točan kapacitet diska koji je nama raspoloživ (u 99.9% slučajeva) dobijemo kad kapacitet deklariran od proizvođača pomnožimo s 0.9315. Evo par primjera...

1000 GB x 0.9315 = 931,5 GB (Toliko ima raspoloživo WD10EALS)
640 GB x 0.9315 = 596,16 GB (Toliko ima raspoloživo WD6401AALS)
500 GB x 0.9315 = 465,75 GB (Toliko ima raspoloživo WD5000AAKS)
320 GB x 0.9315 = 298,08 GB (Toliko ima raspoloživo WD3200BEVT)

17-10-2010, 03:45

To je pod OS-om, tehnički gledano ima više, a iskoristivost pod OS-om mu je manja.
Shvatio sam ja njega na šta on cilja, kupiš 1TB, a iskoristivost je 930GB pod OS-om nakon formatiranja i kaže da to nije u redu, OK, a zašto bi proizvođač pravio diskove 5% većeg kapaciteta da bi 1TB bio i pod OS-om 1TB, jer onda tehnički nema 1TB, već ima 1,2TB-a recimo. Tvornica diskove pravi tehnički, tehnički čak i logički, a naša je stvar na čemu ćemo koristiti taj HDD, pod kojim OS-om, sa kojim datotečnim systemom, itd., a sve to ima neke svoje gubitke jer zauzimaju prostor kako bi ih mogli koristiti, mirrori, tablice i sl. za sektore, koje nas smrtnike ne zanimaju ni najmanje.

Taj broj koji si naveo, možemo reći da je to postotak koliko od cijelog diska format zahtjeva zauzeća pod OS-om, nakon što on zauzme kako si napisao 0.9315, sve ostalo je slobodno za naše korištenje, i mi nećemo vidjeti taj zauzeti prostor.

Osim ako uzmemo neki program za HDD-ove i pod DOS-om učitamo neki HDD koji ima jednu logičku particiju i vidimo još 5 dodatnih particija s imenima mirror, boot, sector, tree i sl. ne znam koje sve postoje, koje imaju u sebi podatke a mi ih ne vidimo, kao što ih OS skriva od nas (da ne bi pokvarili format). I ako obrišeš jedno od toga, HDD-u više nećeš moći pristupiti iz OS-a, jer neće biti čitljiv, i OS će ti javljati erroreve da je pokvaren, ne čitljiv i sl., prilikom čega novi format riješava sve.
U takvim programima možeš obrisati sve, cijeli disk, napraviti jednu particiju, i sve particije od formata spojiti u jednu, i dobiti ćeš realno iskoristivost od 1TB, ali to ti pod OS-om i nigdje neće proći, javljati će ti errore jer nema na tom disku mjesto zaduženo za vođenje evidencije imena fajlova, sektora, foldera, jer nema tablice i sl.

Recimo, zašto radimo check disk i popravljamo sektore? Ma mi ne popravljamo tada sektore, već čalakamo po formatu kojeg ne vidimo. Ako se tablica malo zezne, check disk popravi stvar, ali ako tablicu obrišeš pokušavajući dobiti 100% iskoristivost diska, to ti neće proći.

Drugim riječima, ako baš želiš 100% iskoristiti disk, uzmi u obzir, da disk tada neće znati koliko sektora ima, koliko je velik kapacitetom, koliki mu je unit size po sektoru, neće znati šta su slova, a šta brojevi, neće moći pamtiti imena foldera, imena fajlova, neće znati gdje da šta zapiše, itd. Za to je zadužen datotečni system koji o tome vodi evidenciju, i ajde shvati, kada dobiješ disk, dobiješ ga od 1TB i malo preko, formatiraš ga, staviš na njega datotečni system koji zauzme skoro 1% diska i sav ostali prostor koji ostane slobodan, cca 930GB-a je samo za tebe stvoreno. OS gleda jednu računicu za korisnika, tehnički je jedno, logički je drugo, itd. Šta je tu teško za shvatiti?

Niko Bellic

17-10-2010, 15:26

To je nebitno. Bitno je koliko ima pod OS-om.

Peyo

17-10-2010, 15:53

@Dobro sa 20 GB-a na 14 je malo previše, vjerojatno drži sve svoje kerefeke na disku od XBOX-a, kao PS3, programi i te stvari.

Ne... tak mi je dok je skroz prazan bez ikakvih system updateova i sličnih stvari samo je formatiran, jer imam 3 memorije za spremanje: memory unit vanjski 256 mb i unutarnji 512 mb i hdd 20 gb.... a harda koristim samo za instalaciju igre i sejvove,a unutarnju memoriju za system updateove i divx codec update imam gore dok je memory unit vanjski skroz prazan, al da nebude zabune ja sam skroz formatiro sve 3 memorije pa sam pogledao i ovako ima: HDD 20 GB (13,9 GB), memory unit unutarnji 512 MB (355 MB), memory unit vanjski 256 MB (232 MB) = sve troje je formatirano.

Niko Bellic

17-10-2010, 20:42

Ok, ali to je specifičan disk za specifičnu namjenu (konzola) i to ne važi za ostale diskove koji se ugrađuju u računala i prijenosna računala.

18-10-2010, 22:50

To je nebitno. Bitno je koliko ima pod OS-om.
U tome i jest poanta, tvornica pravi disk kao disk, tehnički, neće praviti da ima puno više kapaciteta, kojeg će zauzeti OS sa svojim formata, drugim riječima tvornicu ne zanima software...

@Da, to je HDD u Xbox-u, ne znam koji on file system i svoje kerefeke koristi, ali sigurno ima neke svoje unikatne, a ne NTFS verzije 5 i sl., što je od OS-a većinom.