PDA

Pogledaj cijelu verziju : Radijacija i mutacije



keko
18-08-2010, 13:00
Zanima me može li radijacija uzrokovati neke značajnije mutacije ljudskog bića, tipa dvije glave i slične stvari.

McPingvin_v2.0
18-08-2010, 13:02
Nije testirano. I wonder why... :)

croat1gamer
18-08-2010, 13:19
Na odrasloj jedinki sumnjam da se mogu razviti takve mutacije.[sub:1924u8qz](Osim ako tumor na mozgu ne smatras drugom glavom. :) )[/sub:1924u8qz]

Mutacije zametka, tj. djeteta u utrobi majke, koje se jos nije razvilo, su poprilicno moguce. Ispalo bi slicno kao sto i ispadaju ostale mutacije u zivotinjskome svijetu, nista posebno.

MindReader
18-08-2010, 13:26
hiroshima, nagasaki.. enough said

McPingvin_v2.0
18-08-2010, 13:49
hiroshima, nagasaki.. enough said
Istina (http://en.wikipedia.org/wiki/Mazda).

Chupacabra
19-08-2010, 00:03
I must beg your pardon, but nobody has mentioned Chernobyl.

Nor Fallout :)

Da, mogu uzrokovati mutacije. Nekoliko fejl viceva na temu--

Kako djeca u cernobilu broje do sto? Na prste.

Skola u cernobilu- deco ko zna nek digne lijevu glavu.

sickpetey
21-08-2010, 10:55
Sad gledo sam neki dokumentarac da su oni morski psi cekicari bili mutirani i jedini prezivjeli al ne vjerujem da je to od radijacije =/

K4ciga
22-08-2010, 00:30
Nije testirano. I wonder why... :)

Pa, zapravo je :) Vidiš, Japan je bio tog petog kolovoza '45 pred samim činom predaje, naime, u međuvremenu su i Rusi planirali invaziju na Japan mainland. Međutim, američki političari su vrlo dobro procjenili poslijeratnu političku scenu - konkurencija između SAD-a i Rusije, pa su odlučili baciti atomsku bombu na Hiro&Naga.Nije bilo realne vojne potrebe za upotrebom A-bombe. Međutim, htjeli su se osvetiti za Pearl Harbor i tako pokupiti političke poene doma (kao da to nisu već napravili danonoćnim bombardiranjem lako zapaljivih japanskih gradova napalmima, op.a) i da pokažu Rusima i cijelom svijetu što mogu.

Čak i da se Japan nije predao, vojska je bila razbijena, raštrkana po anonimnim otocima, demoralizirana i slabo ili nikako opremljena. Mogli su jednostavno izolirati Japan, presjeći opskrbne linije (kao da bi cijeli svijet uopće išta uvozio u Japan) i samo čekati da car popusti. Ali, eto...

Slična stvar se desila i u Vijetnamu, gdje su bacane kemijske bombe po selima gdje su se skrivali "Charliji"*, što je dovelo do toga da se i danas, nakon toliko vremena, rađaju nakazna djeca.

Oni slabog stomaka mogu slobodno preskočiti ovaj dio :)
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/VNchemical3.JPG
A baby in Tu Du Hospital suffering from the consequences of
Agent Orange being dropped on Vietnam 30 years ago.

http://jakking.typepad.com/daily/images/agent_orange_victims.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/21/Agent-orange-deformities-vietnam.jpg

http://www.dominionpaper.ca/files/dominion-img/Agentorange2.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/Two_Vietnameses_pose_in_front_of_the_billboard.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/A_vietnamese_Professor_is_pictured_with_a_group_of _handicapped_children.jpg

http://top-10-list.org/wp-content/uploads/2009/07/Agent-Orange.jpg

Stoga, da, vjerujem da je testirano,i to na više "uzoraka". Samo me zanima što su bacali po Iraku i Afganistanu.

*Charlie = vojnički sleng, naziv za pripadnika vojske Sj. Vijetnama.

Ako nekog više zanima o kemijskim bombama, klikni tu (http://en.wikipedia.org/wiki/Agent_Orange).

keko
22-08-2010, 09:10
E, baš ti hvala K4ciga, to me je zanimalo.

McPingvin_v2.0
22-08-2010, 10:57
Nije bilo realne vojne potrebe za upotrebom A-bombe.
Sve to stoji, ciljao sam da nije testirano u laboratorijskim uvjetima s točno određenim količinama zračenja, zna se da gama zrake rade sranja, ali usrao si sve s ovime :)

Zvuči žalosno i morbidno, ali te atomske bombe su spasile milijune života. Da se Japan nije predao nakon bacanja tih bombi (a bez njih sigurno ne bi) došlo bi do operacije Downfall (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Downfall)Su kojemu bi se svaki Japanac, Japanka i mali Japanezeri borili rukama, nogama i zubima da im Ameri ne preotmu zemlju, što bi značilo ogromne civilne gubitke.

Još uzmi u obzir da je japanski vojni vrh bio izuzetno protiv predaje i da se radilo na tome da maku cara s pozicije i zatoče ga "zbog njegove sigurnosti", mora ti biti jasno da je kraj WW2 mogao biti krvaviji od ostatka rata. Japanci su bili fanatici, i to veliki (http://en.wikipedia.org/wiki/Hiroo_Onoda).

Nodakim
22-08-2010, 11:49
Zvuči žalosno i morbidno, ali te atomske bombe su spasile milijune života. Da se Japan nije predao nakon bacanja tih bombi (a bez njih sigurno ne bi) došlo bi do operacije Downfall (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Downfall)Su kojemu bi se svaki Japanac, Japanka i mali Japanezeri borili rukama, nogama i zubima da im Ameri ne preotmu zemlju, što bi značilo ogromne civilne gubitke.

Još uzmi u obzir da je japanski vojni vrh bio izuzetno protiv predaje i da se radilo na tome da maku cara s pozicije i zatoče ga "zbog njegove sigurnosti", mora ti biti jasno da je kraj WW2 mogao biti krvaviji od ostatka rata. Japanci su bili fanatici, i to veliki (http://en.wikipedia.org/wiki/Hiroo_Onoda).


Ehem,siguran sam da i je Hitler imao sličnu izliku.

McPingvin_v2.0
22-08-2010, 11:54
Hitler se nije zamarao sa izlikama :D

Nodakim
22-08-2010, 12:01
Pa eto jedna pozitivna stvar oko čovjeka :)

keko
22-08-2010, 12:05
Pingvine, može pitanje: Je li dopušteno na ovom podforumu raspravljati o povijesti ako sve ostane u granicama kulturne rasprave?

Nodakim
22-08-2010, 12:07
Subjektivan dojam admina koji se skrivaju iza pravila i birokracije,znači ovisi da li imate isto mišljenje. :P

Mirko L
22-08-2010, 12:59
Pingvine, može pitanje: Je li dopušteno na ovom podforumu raspravljati o povijesti ako sve ostane u granicama kulturne rasprave?
O povijesti nikad nije ni bilo zabranjeno raspravljati, nego o politici.

keko
22-08-2010, 13:25
Da, ali problem je što su neke resprave o povijesti usko povezane s politikom i religijom, a to su na ovom forumu tabu teme.

Mirko L
22-08-2010, 13:27
Da, znam, u tome i je stvar.
Naročito su zabranjene teme od prije 20 godina *hint hint*.

Ali ova vaša diskusija, kako je započela, ne vidim zašto se nebi nastavila. Dok god je ovakva.

Nodakim
22-08-2010, 13:33
Dobro,admine Mirko.

McPingvin_v2.0
22-08-2010, 13:41
Da, ali problem je što su neke resprave o povijesti usko povezane s politikom i religijom, a to su na ovom forumu tabu teme.
Sve što ne liči na ovo: "Ja Ustasa i moj tata bio/ Otac sinu zanat ostavio." i dok se ne ide u rasprave o konkretnim stvarima za koje se zna da vode u međusobno klanje - naravno :)

K4ciga
22-08-2010, 14:48
Sve to stoji, ciljao sam da nije testirano u laboratorijskim uvjetima s točno određenim količinama zračenja, zna se da gama zrake rade sranja, ali usrao si sve s ovime :)
Zašto bi se zamarali nekakvim laboratorijima i hokus pokusima sa nepreciznim rezultatatima kad su imali 200 milijuna ljudi iza sebe koji bi odobrili svaki potez koji će imalo naštetiti Japancima? Tokom rata, 13% američke populacije se zalagalo za potpuno istrijebljenje japanske rase. Osim toga, američke japance (dakle, koji su se rodili u Americi ili doselili prije rata) su, zbog velikog straha javnosti od "špijunaže", istjerali sa obala i potrpali u središnji dio zemlje, u logore sa naoružanim stražarima. Mnogi, nakon što su se vratili, nisu našli svoje domove, niti poslove.


Zvuči žalosno i morbidno, ali te atomske bombe su spasile milijune života. Da se Japan nije predao nakon bacanja tih bombi (a bez njih sigurno ne bi) došlo bi do operacije Downfall (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Downfall)Su kojemu bi se svaki Japanac, Japanka i mali Japanezeri borili rukama, nogama i zubima da im Ameri ne preotmu zemlju, što bi značilo ogromne civilne gubitke.
Gle,u američkim napadima sa napalmima na civilne zgrade koje su izuzetno zapaljive i tako izazivale ogromnu štetu je 9. i 10. ožujka 1945. poginulo 100 000 ljudi, redom civila, preko milijun ranjenih i ostavilo je preko milijun ljudi bez doma. Ok, vjerojatno je ta brojka nešto uveličana, ali i dalje se radi o višestrukoj Hirošimi ili Nagasakiju.


Još uzmi u obzir da je japanski vojni vrh bio izuzetno protiv predaje i da se radilo na tome da maku cara s pozicije i zatoče ga "zbog njegove sigurnosti", mora ti biti jasno da je kraj WW2 mogao biti krvaviji od ostatka rata. Japanci su bili fanatici, i to veliki (http://en.wikipedia.org/wiki/Hiroo_Onoda).

I dalje ne vidim zašto jednostavno nisu mogli sravniti grad za gradom. Žrtve bi bile minimalne.

Govoriš o japanskoj fanatičnosti? Što onda treba reći o Amerikancima? Jesi li znao da je kod američkih marinaca na Pacifiku bio uvriježena navika mrtvim japanskim vojnicima odrezati glave, ili neki drugi, prigodan dio tijela, i to nositi sa sobom kao trijumf? Jedna marinska satnija je čak predsjedniku Rooseveltu poslala japansku ruku.

KLIK (http://en.wikipedia.org/wiki/American_mutilation_of_Japanese_war_dead)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/JapaneseheadBurma1945.jpg

Nodakim
22-08-2010, 14:53
To ti je ono da pobjednici pišu povijest,jer su jedini oni ostali.

McPingvin_v2.0
22-08-2010, 15:52
Zašto bi se zamarali nekakvim laboratorijima i hokus pokusima sa nepreciznim rezultatatima kad su imali 200 milijuna ljudi iza sebe koji bi odobrili svaki potez koji će imalo naštetiti Japancima? Tokom rata, 13% američke populacije se zalagalo za potpuno istrijebljenje japanske rase. Osim toga, američke japance (dakle, koji su se rodili u Americi ili doselili prije rata) su, zbog velikog straha javnosti od "špijunaže", istjerali sa obala i potrpali u središnji dio zemlje, u logore sa naoružanim stražarima. Mnogi, nakon što su se vratili, nisu našli svoje domove, niti poslove.
Nisu to nikakvi neprecizni rezultati. Puno su precizniji jer imaš kontrolirane uvjete i možeš znati najblaži oblik stvari koje će se desiti. Takva je situacija u svakome ratu kada tvoja zemlja bude napadnuta :)

Ovo o logorima znam, neki do današnjeg dana nisu dobili naknade za to.

Gle,u američkim napadima sa napalmima na civilne zgrade koje su izuzetno zapaljive i tako izazivale ogromnu štetu je 9. i 10. ožujka 1945. poginulo 100 000 ljudi, redom civila, preko milijun ranjenih i ostavilo je preko milijun ljudi bez doma. Ok, vjerojatno je ta brojka nešto uveličana, ali i dalje se radi o višestrukoj Hirošimi ili Nagasakiju.
Jako puno toga je u ratu bespotrebno i naravno da sam protiv toga, ali nije sve crno- bijelo. Protiv sam svake bespotrebne smrti, rata općenito. Ako već mora biti nešto takvo, onda rađe biram manje. Da, posljedice su u svakom obliku grozne, ali, da ja moram birati, izabrao bih manje žrtava ispred više žrtava.

I dalje ne vidim zašto jednostavno nisu mogli sravniti grad za gradom. Žrtve bi bile minimalne.

Govoriš o japanskoj fanatičnosti? Što onda treba reći o Amerikancima? Jesi li znao da je kod američkih marinaca na Pacifiku bio uvriježena navika mrtvim japanskim vojnicima odrezati glave, ili neki drugi, prigodan dio tijela, i to nositi sa sobom kao trijumf? Jedna marinska satnija je čak predsjedniku Rooseveltu poslala japansku ruku.

KLIK (http://en.wikipedia.org/wiki/American_mutilation_of_Japanese_war_dead)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/JapaneseheadBurma1945.jpg
To je drugi način fanatizma, nimalo bolji, ali to nije poanta. Japanci bi se svi branili do zadnje kapi krvi, uključujući civile. I sravniti grad s čime? Nuklearkama? Običnim bombama? Kako god okreneš bilo bi još više žrtava nego ovako :)

K4ciga
22-08-2010, 16:16
Nisu to nikakvi neprecizni rezultati. Puno su precizniji jer imaš kontrolirane uvjete i možeš znati najblaži oblik stvari koje će se desiti. Takva je situacija u svakome ratu kada tvoja zemlja bude napadnuta :)
Eksplozija u Hirošimi je zapravo premašila procjene znanstvenika :)


Jako puno toga je u ratu bespotrebno i naravno da sam protiv toga, ali nije sve crno- bijelo. Protiv sam svake bespotrebne smrti, rata općenito. Ako već mora biti nešto takvo, onda rađe biram manje. Da, posljedice su u svakom obliku grozne, ali, da ja moram birati, izabrao bih manje žrtava ispred više žrtava.
Eksplozija nuklearne je permanentno ozračila dio Japana, rađaju se nakazna djeca, pokrenula utrku za naoružanjem i dovela do, između ostalog, mnogo kasnijih ratova upravo zbog toga što su sad svi htjeli imati tako oružje. Ako su znali rascijepiti šugavi atom, znali su i posljedice toga. Pitanje za milijun kuna - bi li ti radije da Zagreb bude bombardiran napalmima, što ćeš možda preživjeti, ili da neko obližnje područje bude napadnuto nuklearnom glavom pa da se zbunjeno češkaš po glavi dok gledaš sina sa pišom na mjesto kažiprsta? Manje zlo :)))


To je drugi način fanatizma, nimalo bolji, ali to nije poanta. Japanci bi se svi branili do zadnje kapi krvi, uključujući civile. I sravniti grad s čime? Nuklearkama? Običnim bombama? Kako god okreneš bilo bi još više žrtava nego ovako :)
Sa običnim bombama, koje su oni itekako imali. Moja poanta je - mogli su izbjeći upotrebu N-bombe. Ali eto, htjeli su vidjeti što će se desiti, po principu *Dee-dee glas* what does this button do? *Dee-dee glas*.

Da ne govorim o činjenici da su u svakom ratu to radili, naravno uz mnogo manje buke.

Forengner
22-08-2010, 16:23
Mislis da je njima 45' uopste bilo vazno stanje na Pacifiku?Pobedili su.I da,to nije bio test,to je bila lepa priredba za Staljina,da pokazu crvenom medvedu sta imaju.Na svu srecu, :( Sovjeti su u minimalnom roku razvili nuklearni program i nadmasili Amere.

K4ciga
22-08-2010, 16:24
Pa to pitaj Pingvina, koji uporno tvrdi da je n-bomba spasila milijune života.

Forengner
22-08-2010, 16:26
I jeste.Da je nije bilo,Rusi bi se osilili.I napali zapad.Yup.Ako bi se konvencionalno ratovalo-Rusi bi pobedili,isto tako kao sto su i nemce odrali,jednostavno-pobedili bi,ne brzo,ali bi.

K4ciga
22-08-2010, 16:31
Ti nemožeš znati bi li se Rusi "osilili".

Forengner
22-08-2010, 16:35
Vidi,45' niko nije mario za Svabe,Japance,itd,-Tada je sve bilo USSR east Europe vs USA n West Europe,cak su nadjeni planovi nekadasnjih DDR generala za invaziju na Zapadnu Nemacku,dovoljna je bila jedna mala varnica,iskra,i svet bi ponovo bio u plamenu,ali HEY!N bomb!I odjednom su se svi smirili,obe strane su krenule u trku u oruzju,i zbog toga se nisu usudjivale da direktno napadnu jedna drugu,vec su to cinile preko drugih 3-world zemalja (vijetnam,laos,itd) - ni jedna strana nije bila sigurna sta druga ima u arsenalu,sto je dovelo do gomilanja oruzja,i na kraju,hvala bogu,kraja tog razdoblja-imali smo srece sto se to zavrsilo diplomatskom pobedom jedne strane.

McPingvin_v2.0
22-08-2010, 16:49
Eksplozija u Hirošimi je zapravo premašila procjene znanstvenika :)
Da, istina. Na žalost, nisu proučavali posljedice ozračivanja :)

Eksplozija nuklearne je permanentno ozračila dio Japana, rađaju se nakazna djeca, pokrenula utrku za naoružanjem i dovela do, između ostalog, mnogo kasnijih ratova upravo zbog toga što su sad svi htjeli imati tako oružje. Ako su znali rascijepiti šugavi atom, znali su i posljedice toga. Pitanje za milijun kuna - bi li ti radije da Zagreb bude bombardiran napalmima, što ćeš možda preživjeti, ili da neko obližnje područje bude napadnuto nuklearnom glavom pa da se zbunjeno češkaš po glavi dok gledaš sina sa pišom na mjesto kažiprsta? Manje zlo :)))
Naravno da se to neće zaboraviti dok god bude povijesti :)

Što će manje štetiti ljudima :)

Sa običnim bombama, koje su oni itekako imali. Moja poanta je - mogli su izbjeći upotrebu N-bombe. Ali eto, htjeli su vidjeti što će se desiti, po principu *Dee-dee glas* what does this button do? *Dee-dee glas*.

Da ne govorim o činjenici da su u svakom ratu to radili, naravno uz mnogo manje buke.
Bombardirali su Japan oni već dosta vremena konvencialnim oružjem, ali, da, jedan od učinaka koji su htjeli dobiti je i "MOMMY! :(" od strane Rusa :)

Forengner
22-08-2010, 16:52
Yup pingu,spojili su dve stvari u tom napadu-MOMY efekat kod Rusa,i maksimalno brzo zavrsili rat.(ko zna koliko bi trajao jos rat,ono,tek su pre 10-20 godina nasli zadnjeg japanskog vojnika koji je verovao da rat jos traje i da idalje brani cara :(

McPingvin_v2.0
22-08-2010, 16:52
Linkao sam tog lika nedavno :)

Forengner
22-08-2010, 16:59
Jadnik,cvrsto je verovao da ce Japan pobediti.

K4ciga
22-08-2010, 17:21
Lemme quote myself.

Pa, zapravo je :) Vidiš, Japan je bio tog petog kolovoza '45 pred samim činom predaje, naime, u međuvremenu su i Rusi planirali invaziju na Japan mainland. Međutim, američki političari su vrlo dobro procjenili poslijeratnu političku scenu - konkurencija između SAD-a i Rusije, pa su odlučili baciti atomsku bombu na Hiro&Naga.Nije bilo realne vojne potrebe za upotrebom A-bombe. Međutim, htjeli su se osvetiti za Pearl Harbor i tako pokupiti političke poene doma (kao da to nisu već napravili danonoćnim bombardiranjem lako zapaljivih japanskih gradova napalmima, op.a)Si da pokažu Rusima i cijelom svijetu što mogu.

Dakle, nije postojala vojna potrebaSza bacanjem A-bombe. Na toj tezi je zapravo počela ova rasprava :))

Forengner
22-08-2010, 17:26
Pa,ako su supersila i imas gomile saveznika,moze ti se :) .-A to je opet,veoma veoma pogresno.(ono sto me zaista izludjuje-Ameri nemaju **** da dodju na obelezavanje pada bombe.)

K4ciga
22-08-2010, 17:28
Pročitao sam u Jutarnjem, tamo pred godišnjicu, da će navodno neki veleposlanik nazočiti ceremoniji, je li na kraju došao? Čak se i Obama spominjao.

McPingvin_v2.0
22-08-2010, 17:30
Dakle, nije postojala vojna potrebaSza bacanjem A-bombe. Na toj tezi je zapravo počela ova rasprava :))
Postojala je- u službi smanjenja broja žrtava i u svrhu dobivanja "higher grounda" u odnosu na SSSR :)

Forengner
22-08-2010, 17:32
Ali da su barem taj 'higher ground' dobili,ne,imali su ga neko vreme samo da bi CCCP par godina kasnije testirao BOGA OCA N-bombi i 'zasenio' Amere.

croat1gamer
22-08-2010, 17:50
Eksplozija nuklearne je permanentno ozračila dio Japana, rađaju se nakazna djeca, pokrenula utrku za naoružanjem i dovela do, između ostalog, mnogo kasnijih ratova upravo zbog toga što su sad svi htjeli imati tako oružje. Ako su znali rascijepiti šugavi atom, znali su i posljedice toga. Pitanje za milijun kuna - bi li ti radije da Zagreb bude bombardiran napalmima, što ćeš možda preživjeti, ili da neko obližnje područje bude napadnuto nuklearnom glavom pa da se zbunjeno češkaš po glavi dok gledaš sina sa pišom na mjesto kažiprsta? Manje zlo :)))

Nije da su u operaciji Downfall razmisljali o koristenju jos par nuklearki, a naknadno bi poslali vojnike 48h nakon bacanja istih, jer nisu imali dovoljno informacija o nuklearnim padalinama i zracenju, tako da bi se broj mrtvih jos vise povecao.

Kad su se zapravo trajne posljedice otkrivale je uporaba nuklearnih oruzja zabranjena na nekoj konvenciji (povezano sa zenevskom).


Mislim da bi zadnja stranica-dve bolje pasale u Historija threadu. :)

Forengner
22-08-2010, 17:58
Right you are corati.U svakom slucaju dobar razgovor vodjen ovde,uprkos krajnje morbidnoj temi :) .

keko
22-08-2010, 19:04
Ja sam odgovor dobio i još k tome bonus, rasprava o atomskim bombama bačenim na Japan. Uvijek zanimljiva tema za diskusiju.

K4ciga
22-08-2010, 19:52
U svakom slučaju, pošto je ovo gamerski forum, nije mi jasno zašto je većina za korištenje n-bombe? Bilo bi epic gledati iskrcavanje na Japan mainland u nekom filmu :)

Sonic_Moronic
22-08-2010, 19:56
Misliš u nekoj igri.

McPingvin_v2.0
22-08-2010, 20:15
U svakom slučaju, pošto je ovo gamerski forum, nije mi jasno zašto je većina za korištenje n-bombe? Bilo bi epic gledati iskrcavanje na Japan mainland u nekom filmu :)
Nek to bude u SF-u :)

Forengner
22-08-2010, 20:19
Da je tako bilo,bojim se da bi bilo toliko BANZAI!!!1 da to prevazilazi granice normalnog.

K4ciga
22-08-2010, 21:27
Misliš u nekoj igri.

Da, my bad.

@Forengner, zar u CoD4 već nema previše Banzaia? :p

Mirko L
22-08-2010, 21:46
Dvije teme, ista rasprava :P

K4ciga
22-08-2010, 21:59
I šta sad bogte jebo?

Mirko L
22-08-2010, 22:01
Koji je tebi sada?

EDIT: Onak, samo govorim, trenutna rasprava nema mnogo veze s radijacijom (imala je u početku), bilo bi neat kad bi se prebacilo u povijest.
Možeš i tamo raspravljat, zar ne?

K4ciga
22-08-2010, 22:06
Pa ništa mi nije, samo me počinje iritirati tvoje izigravanje forumskog policajca. Opusti se malo, rasprava je išla u tom smjeru, sad smo se tu raspisali i amen, tuto finito, nitko više nema što za reći, i onda ti uletiš sa ovim poluretardiranim postom.

Lord Ragnarok
22-08-2010, 22:11
to je mirko. ko da si imo sta drugo ocekivat..

Mirko L
22-08-2010, 22:13
to je mirko. ko da si imo sta drugo ocekivat..
Imaš warn.

@kaciga- zapravo ja sam ovo pisao onako, iz šale.
Ti se trebaš opustit.

McPingvin_v2.0
22-08-2010, 22:15
Mirko, imaš sisu.

K4ciga
22-08-2010, 22:16
Opušten sam ja, nebrini se ti ništa za mene, ali bih se zapitao o svom mentalnom zdravlju da pregledavam forum i na svaki pa i najmanji znak offtopica upozoravam druge ljude na to. Ono, fail jebote.

Electromaster
22-08-2010, 22:21
Ono, fail jebote.
That's Mirko for ya.

Mirko L
22-08-2010, 22:22
Mirko, imaš sisu.
Nemam. Ako znaš neku žensku koja ima, slobodno mi javi http://www.hcl.hr/forum/Smileys/Alpha/HIHA.png

Inače, nisam dosta dugo vremena upućivao na offtopic, koliko se sjećam.

Lord Ragnarok
22-08-2010, 22:22
uz malo srece bu ga herc strefil uskoro...

Electromaster
22-08-2010, 22:24
[quote="McPingvin_v2.0":35kp46f7]Mirko, imaš sisu.
Nemam. [/quote:35kp46f7]
Dao ti je svoju ovo ono.

EDIT: Koji kurac offtopičarim. ;(
OT: Kao što je primjerima već pokazano, da, radijacija može izazvati svakakve mutacije. Ali iste sakaju kok, i megagadne su. Mislite li da ćemo jednog dana moći kontrolirati te mutacije kako bi postali Iksmeni? :3

Forengner
23-08-2010, 09:07
:roll: Umh 2545?

Electromaster
23-08-2010, 09:23
...

W1k1n6
23-08-2010, 14:53
Ova tema je o mutacijama nakon radijacije ako niste pročitali njezin naslov :)
Vremenom se pretvorila u raspravu o tome je li bacanje atomskih bombi na Japan bilo opravdano ili ne, što se s općim pravilima foruma ne kosi dok god je u granicama lišenim politike i raznih "izama", no obzirom da je ovo Science podforum, nikako ne spada tu.
Eto stoga mali povratak na temu. Znanstvenici nisu dokazali niti jedan slučaj genetskih mutacija na potomcima ljudi koji su izloženi radijaciji nakon eksplozija bombi ili razletanja Černobila, pogotovo ne u obliku kako nam servira Hollywood i gaming industrija. Pod genetska mutacija se doduše može shvatiti puno toga, no ozračene žrtve su pomrle od direktnih posljedica ili su preživjele, a djeca preživjelih koja su začeta i rođena nakon bombi ne pate od nikakvih genetskih mutacija, usprkos vrlo čvrstim teorijama da bi to mogle biti. To što nije dokazano, ne znači da ih nema i da ih neće biti.
Inače, ne znam jeste li čuli da su divlje svinje jednog njemačkog područja radioaktivne? Navodno je razlog u tome što su radioaktivne čestice ispuštene u zemlju iz oblaka koji je došao iz Černobila rasprostranjene na području nastanjenim gljivama koje jedu tamošnje divlje svinje i ove su se preko njih ozračile.

Chupacabra
25-08-2010, 18:34
kul svinjama.
Nego, gmutacija jest bilo u japanu i cernobilju, naravno djeca se takva rodila. pogotovo lica i ruke, ali i unutarnji organi.
Jel se meni cini ili wiking veli da nije bilo gmutacija? :?

W1k1n6
26-08-2010, 14:49
Ja govorim o tome kako nije (službeno) dokazano da je bilo mutacija na onima koji su začeti nakon tih katastrofa. I sam ne vjerujem potpuno da je to istina, ali gledao sam neku znanstvenu emisiju u kojoj se to tvrdilo. Znači, pobijali su tvrdnje kako je kod stanovnika područja na kojima su bile bačene atomske bombe ili stanovnika Černobila i okolice u trećoj ili kasnijoj generaciji dolazilo do mutacija kao izravnih posljedica ozračenosti njihovih očeva i djedova. Drugim riječima, djeca preživjelih ozračenih navodno ne rađaju/prave djecu s mutacijama ili deformacijama, ako nisu i sama bila ozračena. To je bila emisija o prenošenju mutacija na nove generacije koja je pobijala tvrdnje kako se navodno i dan danas u Japanu rađaju djeca s deformacijama kao posljedicom zračenja od udara atomskih bombi, kako se do nedavno tvrdilo.

croat1gamer
26-08-2010, 14:52
Sve ovisi koliko je majka od te 'preuzete' radijacije prebacila na dijete koje se razvijalo, al sumnjam da ce se ta racijacija prenositi 3-4 godine posto tijelo tu radijaciju izbacuje iz sebe tokom godina.

C
09-09-2010, 00:28
Zanima me može li radijacija uzrokovati neke značajnije mutacije ljudskog bića, tipa dvije glave i slične stvari.
Da.
Recimo atomska bomba u Japanu, vidio si kakvi se znaju roditi, dvije glave, šest ruku, oči kao ribe, koža kao od svinje, a noge kao kopita.

Na ovoj Zemlji mjesto gdje se to sve tako testira, sve te bombe i sl. ti se bacaju na područje između Amerike i Japana, tamo gdje je sve more, puno brže se zargrađuje, i tamo nema ljudi, a otočići koji tamo postoje drže Američke ratne servere, jer su tamo sigurni, koja bi budala tamo išla, kada je tamo radijacija prevelika od testnih bombi. Čak i putnički avioni onuda ne lete.

Od radijacije teško da će ti niknuti ruka iz stomaka, eventualno možeš dobiti neke bolesti ili neke stvari koje su dobre a nisu ljudske (recimo postaneš inteligentniji, počneš sve zapažati i pamtiti od čega na kraju završiš u ludnici jer pukneš). Znači kada se ozračiš, nije ti to kao u igrama. Posljedice radijacija se žešće vide tek na tvojoj djeci ili od tvoje dijece klincima i sl.

K4ciga
13-09-2010, 19:49
[quote="McPingvin_v2.0":3duaozle]Mirko, imaš sisu.
Nemam. Ako znaš neku žensku koja ima, slobodno mi javi http://www.hcl.hr/forum/Smileys/Alpha/HIHA.png[/quote:3duaozle]

Čekaj, ovo mi je tek sad došlo iz dupeta u glavu
:scared:

Wolfwrath
28-09-2010, 20:17
Reko bih da su ti tvoji pobrkali termine, Vikinže.
Dakle,ako sam dobro shvatio što želiš reći, nema dokaza da zračenje uzrokuje promjenu gena (koji se dalje prenose na djecu)?
Ukoliko si tako mislio, trebao bih samo napomenuti da je mutacija po definiciji promjena gena, te kao i takva trajna i prenosna, dok je promjena nekog fizičkog obilježja bez mogućnosti prenošenja na potomstvo nazvana prilagodba (u slučaju evolucije) ili samo obična promjena (npr. operacija nosa).

Sad kad smo to sredili, moram pitati šta je s posljedicama Agenta Orange (onaj k što je bacan u vijetnam)? kolko ja znam, djelovao je na nevjerojatno velik broj vijetnamčana i susjeda, pa šta kažu znanstvenici na to?

CoreDuoQuad
29-09-2010, 13:27
Na čovjeku ne moze bas takve stvari, moze rak i slicno. Ali zato se posljedice tek vide kod novih narastaja, novorodjencadi i slicno :((

W1k1n6
29-09-2010, 13:53
Reko bih da su ti tvoji pobrkali termine, Vikinže.
Dakle,ako sam dobro shvatio što želiš reći, nema dokaza da zračenje uzrokuje promjenu gena (koji se dalje prenose na djecu)?
Ukoliko si tako mislio, trebao bih samo napomenuti da je mutacija po definiciji promjena gena, te kao i takva trajna i prenosna, dok je promjena nekog fizičkog obilježja bez mogućnosti prenošenja na potomstvo nazvana prilagodba (u slučaju evolucije) ili samo obična promjena (npr. operacija nosa).

Sad kad smo to sredili, moram pitati šta je s posljedicama Agenta Orange (onaj k što je bacan u vijetnam)? kolko ja znam, djelovao je na nevjerojatno velik broj vijetnamčana i susjeda, pa šta kažu znanstvenici na to?
Nećemo miješat kruške i jabuke. Agent Orange i radijacija su potpuno različite stvari. Ameri su 'nako slučajno zaprašivanjem džungli u svrhu uništavanja lišća pobili jedno pola milijuna ljudi, od toga i određeni broj svojih koji se još uvijek sude s US državom. Što se tiče ovoga u vezi mutacija, nisam stručnjak, pretpostavljam da si ti to bolje definirao, no čini mi se da nije svaka mutacija nasljedna, kao što i zračenje od A bombe ne stvara uvijek mutacije (ako uopće stvara). Neke mutacije zaobilaze nasljednike, neke se održavaju samo na jedan spol, neke samo na određenu rasu, ili čak samo na pripadnike određenog podneblja, neke nestanu na nekoliko generacija, pa se onda navodno opet pojave, dok naravno postoje i one koje se prenose na svaku iduću generaciju, no nije bitno i ako sam totalno fulao. Ukratko, znanstvenici koji žele dokazivati kako bombe na Hirošimu i Nagasaki nisu mogle izazvati mutacije i druge posljedice na više generacija možda rade za kakvu osiguravajuću kuću, rekoh kako im ni sam baš ne vjerujem. Stoga mi je zanimljivo ako se ovdje nađe netko tko ima malo više znanja o tome da nas prosvijetli :)

Wolfwrath
29-09-2010, 14:47
Nisam želio miješati Agent orange,samo me zanimalo šta se s tim dogodilo... :D

Ko što rekoh,mutacija je mijenjanje gena. Stvar je u tome da se to ne mora fizički manifestirati na mutiranoj osobi, kao što se ne mora manifestirati u slijedecih x broj generacija. Također, taj gen ne mora nužno ni biti prenesen dalje... To je sad već naprednija genetika, ovisi koji su geni mutirali, no u biti su svi geni prenosivi preko X ili Y kromosoma, i vjerojatno važnu ulogu igra to da li je mutirani gen originalno bio recesivan ili dominantan...

W1k1n6
29-09-2010, 15:00
Da, to je zanimljivo. Kakve su tvoje spoznaje o izazivanju mutacija vanjskim faktorima?

CITAT (Posebno izdanje APO novosti iz 1996):

Svaka nepopravljena mutacija DNK u spolnim stanicama, koja ne završi smrću stanice, može se u načelu prenijeti na potomstvo i očitovati kao nasljedni poremećaj. Epidemiološka istraživanja nisu pružila pouzdane, statistički značajne dokaze o postojanju nasljednih učinaka zračenja kod ljudi. Ipak, uvažavajući rezultate mnogobrojnih pokusa na različitim organizmima i stanicama, kao i ograničenu moć razlučivanja statističkih postupaka, pretpostavlja se da i kod ljudi zračenje može izazvati nasljedne poremećaje.

C
29-09-2010, 16:30
Ma kakav APO, ja sam C i kažem da može. 8)
Recimo, gledaj kakava su djeca u Černobilu, Japanu, itd.

McPingvin_v2.0
29-09-2010, 16:47
Da, kakva?

Wolfwrath
29-09-2010, 17:33
Perverzna? barem u japanu...
a černobil je ionako nenaseljen,pa sad neznam na šta misliš pod černobilska djeca... :roll:

W1k, zanimljiv quote. Baš ću zaguglat,možd ima nešto novije na tu temu...