PDA

Pogledaj cijelu verziju : A zašto su ove dvije franšize u sukobu?



Mravojedjed
09-08-2010, 16:26
Mislim,Star Trek je podosta drukčiji od Star Warsa! Mislim,dvije su im stvari zajedničke-i jedna i druga su u svemiru i obadvije su SF! OK,šta još? Pa,zapravo ništa. Po toj logici možemo u to natjecanje stavit' i Crveni Patuljak (Eng. Red Dwarf,odmah poslije Simpsona na HRT-u 2 btw CP je super serija :pray: )! Mislim,Star Trek je čisti SF,dok u Star Warsu ima SF-a ali i puuuuuno više žanrova osim SF-a

Interceptor
09-08-2010, 16:28
Pa tko kaže da su u sukobu?

Niko Bellic
09-08-2010, 16:33
Kaže autor teme.

Mravojedjed
09-08-2010, 16:39
Zapravo,htio sam reči da su zapravo fanovi ove dvije mega-franšize

Forengner
09-08-2010, 16:41
Vidi,jedni se oblace u bade mantile sa kapuljacama da bi izgledali kao Jedi-masteri,drugi uce klingonski,i oslovljavaju se sa 'Porucnice,kapetane'-proceni koji su vise fail.Nije lako huh?

Mravojedjed
09-08-2010, 16:46
Vidi,jedni se oblace u bade mantile sa kapuljacama da bi izgledali kao Jedi-masteri,drugi uce klingonski,i oslovljavaju se sa 'Porucnice,kapetane'-proceni koji su vise fail.Nije lako huh?

Ja jednostavno obožavam Star Trek te imam sve epizode na VHS-u ,a imam i The New Generation na Blu-Rayu ali niti radim ništa od ono Star Trek shita niti sam ikad vidio ikoga da to čini. Oh,da,totalno off-topic čovjeće!

Forengner
09-08-2010, 16:47
Got you.

Aral
09-08-2010, 16:50
Zato što imaju Star u imenu. I zato kaj SW saka a ST je megazakon.

Zadnji, nema više :)

Forengner
09-08-2010, 16:52
Meh ja sam ST gledao zbog LT.Date.I T'pol.
A SW...meh matori cica Lukas je poludeo.Novi filmovi suxsaju.

Interceptor
09-08-2010, 16:55
Ja sam gledao Star Trek do petog razreda osnovne,samo sezone sa kapetanom Kirkom i žan luk pikardom.
Jedino od Star Warsa sam pogledao ono kad je Luke rollao s Obi-Wanom.

System
09-08-2010, 16:56
Novi SW filmovi nista ne valjaju, dok ce mi stari biti uvjek omiljeni.
ST sam gledao samo Tos jer je najkultniji. TNG i ostale nisam jer ima dosta onig glupih naucnih izraza koji nista ne znace. Quantum relation for time-space-time (lupam sad ali shavtite poentu)

Mravojedjed
09-08-2010, 16:59
Drago mi je kaj ima više Star Trek fanova :D

Srle
09-08-2010, 17:17
Ja volim SW a ne podnosim ST...nemam razlog tako je kako je... nikad ne bih ulazio ukonflikt s ST likom govoreći mu je da je SW bolji, jer ako on to sam ne može uvidjet, nemam ja razloga da mu otvarm oči :D

zašto fanovi ST misle da je ST bolj od SW
Zato što Žan-Luk Pikard pri ulasku u asterodno polje uspori brod na 1/5 impulsnog pogona, dok Han Solo nagazi gas do daske

Zašto SW fanovi misle da je SW bolji od ST
Zato što Žan-Luk Pikard pri ulasku u asterodno polje uspori brod na 1/5 impulsnog pogona, dok Han Solo nagazi gas do daske

Da_killah
09-08-2010, 17:22
najbolje objašnjenje koje sam dosad čuo :pray:
inače, ja stalno gledam star trek, sve sam serije po 2 puta pogledao, ali sw ipak volim malo više

Mravojedjed
09-08-2010, 20:07
najbolje objašnjenje koje sam dosad čuo :pray:

A, e :bravo:

Nodakim
09-08-2010, 20:18
SW je više mainstream,a ST je za gikčuke.
Makar na kraju,ispadnu jedno te isti ljudi.

Nee Joe
09-08-2010, 20:20
Da, samo što je Star Wars kvalitetan i uvijek zanimljiv i zabavan serijal svima gledljiv.... Star Trek je jedino dobar prvi serijal sa Šitnerom, ostalo je toliko isfurano i loše da me sve zaboli želudac kad vidim neku scenu ili kad čujem riječi Borg, T'Pol, Seven of Nine itd...

Razzarach
09-08-2010, 20:29
Vidi,jedni se oblace u bade mantile sa kapuljacama da bi izgledali kao Jedi-masteri,drugi uce klingonski,i oslovljavaju se sa 'Porucnice,kapetane'-proceni koji su vise fail.Nije lako huh?

Ja jednostavno obožavam Star Trek te imam sve epizode na VHS-u ,a imam i The New GenerationSna Blu-Rayu ali niti radim ništa od ono Star Trek shita niti sam ikad vidio ikoga da to čini. Oh,da,totalno off-topic čovjeće!
lol nije new nego next.

Nee Joe
09-08-2010, 20:33
Vidi,jedni se oblace u bade mantile sa kapuljacama da bi izgledali kao Jedi-masteri,drugi uce klingonski,i oslovljavaju se sa 'Porucnice,kapetane'-proceni koji su vise fail.Nije lako huh?

Ja jednostavno obožavam Star Trek te imam sve epizode na VHS-u ,a imam i The New GenerationSna Blu-Rayu ali niti radim ništa od ono Star Trek shita niti sam ikad vidio ikoga da to čini. Oh,da,totalno off-topic čovjeće!
lol nije new nego next.

obožavatelj xD

Razzarach
09-08-2010, 21:05
lol nisam obožavatelj neg samo volim st. od sf-a nista drugo

Forengner
09-08-2010, 21:07
Ne misli na tebe.Vec na Mravodjdjejdkadfkosdf-a.Predtsavlja se kao 'obozavatelj' a ne zna ni ime serije..

Razzarach
09-08-2010, 21:09
lol da fakat. :D

Constantine
09-08-2010, 21:22
Da, samo što je Star Wars kvalitetan i uvijek zanimljiv i zabavan serijal svima gledljiv.... Star Trek je jedino dobar prvi serijal sa Šitnerom, ostalo je toliko isfurano i loše da me sve zaboli želudac kad vidim neku scenu ili kad čujem riječi Borg, T'Pol, Seven of Nine itd...
ds9 i TNG su izvrsni,TOS mi je bio ne gledljiv.
SW mi je ok,ali nista posebno,uostalom,sw je samo 6 filmova,a ST hrpa serija i filmova.

Razzarach
09-08-2010, 21:28
Enterprise. ovaj sta se sad prikazuje ^^

Sickmanno1
09-08-2010, 23:25
Ova dvije fransize su mi zakon, ali samo malu prednost dajem SW jerbo nije toliko isfuran :thumbs2:

Interceptor
09-08-2010, 23:27
meni Star trek izgleda trashy,za prvu sezonu ne mogu to reći jer je dosta stara,druga mi je okej,ali ostale... :scared:

Chupacabra
09-08-2010, 23:36
odite na pocetnu stranicu. Skrolajte dok ne dodjete do dijela di pise sw i st podforum. Procitajte opis. Rezultat- spoznaja zasto je ovaj idjit otvorio ovaj topic.

Inace, ravnodusan sam prema obje 'fransize' . Jednom u dvije god. pogledam epizodu STa. Sw filmovi- gledao zadnji na teveu prije pet godina, sve sam zaboravio i siguran sam da nista ne propustam. Ali sam zato kao limac bio lid za kepten kirkom i zanlukom pikardom:D

Maloki
10-08-2010, 00:02
Vidi,jedni se oblace u bade mantile sa kapuljacama da bi izgledali kao Jedi-masteri,drugi uce klingonski,i oslovljavaju se sa 'Porucnice,kapetane'-proceni koji su vise fail.Nije lako huh?
Ovi drugi.
Ono wtf, trošiš vrijeme na učenje imaginarnog jezika umjesto da naučiš nešto što će ti u životu koristiti i/ili pomoći.

Forengner
10-08-2010, 08:43
Vidi,najstrasnije je sto znam par likova koji tecno govore Klingonski. :o .
Also:znam lika koji zna da govori kao Dzaba d' fet.

Nee Joe
10-08-2010, 08:48
Vidi,jedni se oblace u bade mantile sa kapuljacama da bi izgledali kao Jedi-masteri,drugi uce klingonski,i oslovljavaju se sa 'Porucnice,kapetane'-proceni koji su vise fail.Nije lako huh?
Ovi drugi.
Ono wtf, trošiš vrijeme na učenje imaginarnog jezika umjesto da naučiš nešto što će ti u životu koristiti i/ili pomoći.


+1, trolanje u stvarnom životu. Čovjek umjesto da od sebe nešto napravi (a još uvijek da voli gledati serijal), on troši svo životno vrijeme da bi naučio jezik i običaje koje bi koristio samo sa fan sajmovima....

Maloki
10-08-2010, 17:42
SW mi je ok,ali nista posebno,uostalom,sw je samo 6 filmova,a ST hrpa serija i filmova.
Samo 6 filmova? Da.
No je li zbog toga Star Wars mala franiza? Definitivno ne.
Prouči malo Expended Universe i vidjet ćeš koliko ustvari toga ima :)

Inače dobar je meni i Star Trek, no definitivno ne najbolja SF serija.
I prije bih ga uspoređivao sa primjerice Stargateom (koji mi je, btw, puno draži od ST-a) nego sa Star Wars.

Eda, originalna trilogija <333
Morat ću uskoro opet baciti maraton.

p3rocro
11-08-2010, 22:11
Meni nikad nije star wars nekako dobro sjeo. Iako su fimovi ok mislim da je star trek podosta razrađeniji i "realniji" :thumbs2:
DS9 smatram vrhuncem star treka jer je genijalno razrađen. Ova novija sranja nisu vrjedna spomena.

Da_killah
11-08-2010, 23:45
što se razrađenosti tiče, to je i logično, 6 filmova s jedne strane naprema 10 s druge i 28 sezona serija

Forengner
12-08-2010, 09:57
St realniji?? :rotfl: .
Mislis,realniji u smislu -
Kapetan Kirk napravi top na pustoj planeti i njime upuca protivnika? :) Onako,nadje i barut,i alatke i sve? :)

McPingvin_v2.0
12-08-2010, 10:04
Kako bilo koji SF može biti realniji od nekog drugog SF-a? :(

Srle
12-08-2010, 10:23
SW je meni "realniji" zbog likova... U ST kapetani i posada su oličenje dobra, spremni žrtvovati sebe i posadu da spasu skoro izumrli klingonski cvijet (parafraziram)...u SW Han Solo kao good-guy je oličenje realnog čovjeka, prije svega sebičnog čovjeka. Ima još primjera ovoje prvi koji mi pade na pamet

Forengner
12-08-2010, 10:29
Jos nesto sto ne volim kod ST-a.

U jednom svetu vlada gej federacija.
:( .
U drugom Imperija s uber evolzx imperatorom i njegovom sith-masinom za ubijanje.
Sta je vise kul huh>

Deadwalker
12-08-2010, 23:33
Volim obje fransinze. SW malo vise, ali prvenstveno radi originalne triologije i likova koji ju cine. Svaki sf je jedinstven i zanimljiv na svoj nacin. Ne vidim razloga zasto bi se jedan sf volio, a drugi mrzio radio prethodnog.

Electromaster
13-08-2010, 02:20
Volim obje fransinze. SW malo vise, ali prvenstveno radi originalne triologije i likova koji ju cine. Svaki sf je jedinstven i zanimljiv na svoj nacin. Ne vidim razloga zasto bi se jedan sf volio, a drugi mrzio radio prethodnog.
+1
Iako sam i jedno i drugo puno puta gledao kao mali, SW mi je ostao u srcu kao "the" serijal... S jedne strane, možda je to i zato što se na HaeRTeu gotovo pa bilokad mogla pogledati neka epizoda ST, dok je gledanje SW filma već bio malo veći događaj... :)

Što se tiče mog "radnog iskustva", od SW sam naravno pogledao sve filmove, prešao petnaestak igara, pročitao knjigu ili dvije, kupovao [kupujem]SLegače i makete, skupljao sličice... Ali još nisam pogledao The Clone Wars animirani film, kao ni animiranu tv seriju, izuzmemo li 2-3 epizode na CN. :I
Mnogo volim originalnu trilogiju i želim se zatući što još nemam Lego model Millenium Falcona.
S druge strane, od ST sam pogledao [brijem]Ssve filmove, djelomično pogledao originalni serijal [previše mi je trashy ;(], pecto puta rewatchao TNG [Picard mi je onak, ikona.]Si Voyager, odustao od DS9 jer mi se nakon xyz epizoda učinilo da će se cijelu seriju motati po dosadnoj stanici [Fejlao sam, jel. >_>]Ste pogledao i cijeli Enterprise. Uskoro planiram pogledati i crtanu seriju rađenu po originalu.
Od igara sam igrao [i prešao]Ssamo Elite Force 2.
ST merch- nemam.
Jej~

Dania
13-08-2010, 03:26
Slažem se sa Predatorom i iako stvarno nema smisla uspoređivati, Star Wars jede malu djecu :) Star Trek je...njah :P

Alepić
13-08-2010, 16:48
Vidi,jedni se oblace u bade mantile sa kapuljacama da bi izgledali kao Jedi-masteri,drugi uce klingonski,i oslovljavaju se sa 'Porucnice,kapetane'-proceni koji su vise fail.Nije lako huh?
Ovi drugi.
Ono wtf, trošiš vrijeme na učenje imaginarnog jezika umjesto da naučiš nešto što će ti u životu koristiti i/ili pomoći.
evo primjera trosenja vremena,a mogo je covjek ljepo reci na rvackom da je sunka trula http://www.youtube.com/user/W1k1n6#p/a

p3rocro
14-08-2010, 09:04
Nije da mrzim Star Wars niti imam sta protiv tog serijala ali jednostavno mi nije lego i nebi ponovno pogledao niti jedan film...
POčetak star treka gdje glumi kirk je i meni glupost živa. Od next generationa se počinje radit na kvaliteti- makar i prva sezona next generationa djeluje jeftino i zastarjelo.
NAjvise iritita kad netko kaže nešto važno pa onaj gong u pozadini odjekne :rotfl: :kill:
Pod realnije mislim na uređaje(tehnologiju koju koriste - npr. impulsni pogon ili štitovi mi djeluje logičnije od nekog starca sa supermočima.

Maloki
15-08-2010, 18:14
evo primjera trosenja vremena,a mogo je covjek ljepo reci na rvackom da je sunka trula http://www.youtube.com/user/W1k1n6#p/a
Eto, o tome ti ja pričam!

Praetorian
29-10-2010, 18:26
Meni je ST bezveze, natjero sam se da pogledam par epizoda i rekacija mi je bila pa Power Rangersi su za odrasle ljude naspram ST, Star Wars je neusporedivo bolji.

Sonic_Moronic
29-10-2010, 18:35
SW mi nije ništa posebno, dojam cjelokupnog lore-a mi je prilično loš, neznam, za mene je to sve izlika za kul specijalne efekte i borbe, skroz mi je nezanimljiv svijet. Za igre i slično odlično paše, though.

ST s druge strane mi je genijalan, najviše obožavam karakterizaciju kroz cijeli serijal, svakog lika vremenom zavoliš i navijaš za njega.

Aral
29-10-2010, 18:45
Meni je ST bezveze, natjero sam se da pogledam par epizoda i rekacija mi je bila pa Power Rangersi su za odrasle ljude naspram ST, Star Wars je neusporedivo bolji.
Koji si ti trol mamuti :) Da sad ne objašnjavam previše, služit ću se sa Sonicom koji je to sve lijepo napisao. Reć da je ST/SW bolji i obrnuto je, u najmanju ruku, smiješno. Svaka franšiza ima svoje fanove.

Kaj se mene tiče, ST uvijek, oduvijek i zauvijek.

Praetorian
29-10-2010, 18:53
Koji si ti trol mamuti :) Da sad ne objašnjavam previše, služit ću se sa Sonicom koji je to sve lijepo napisao. Reć da je ST/SW bolji i obrnuto je, u najmanju ruku, smiješno. Svaka franšiza ima svoje fanove.

Kaj se mene tiče, SW uvijek, oduvijek i zauvijek.

Fixed :D

hrčak
29-10-2010, 21:53
SW mi je bolji, ima veću količinu kulnosti za razliku od ST.

Maloki
31-10-2010, 16:09
SW mi nije ništa posebno, dojam cjelokupnog lore-a mi je prilično loš, neznam, za mene je to sve izlika za kul specijalne efekte i borbe, skroz mi je nezanimljiv svijet. Za igre i slično odlično paše, though.

ST s druge strane mi je genijalan, najviše obožavam karakterizaciju kroz cijeli serijal, svakog lika vremenom zavoliš i navijaš za njega.
Riječi čovjeka koji očito nije pogledao originalnu trilogiju i usput je peder.

@Aral - prokužio sam te, ti si isto biseksualan kao i Sonič!

bezimeni
31-10-2010, 17:51
Ako i postoji sukob onda je krajnje smiješan .Riječ je o sapunicama za mušku publiku .U ratovima imamo vitešku borbu i spašavanje djeve u nevolji dok u trekijima imamo moreplovce u plovidbi i istraživanju neotkrivenih svjetova ...s obzirom da je na zemlji više manje sve otkriveno , muževima ne ostaje ništa drugo nego živjeti u mašti a ovakve trakavice su dobra hrana za gladnu maštu .Žene su puno prizemnije te u pravilu ih više zanima tko je koga i tko je sa kime i sa koliko novaca nešto smjestio iza leđa i sl.Ali su pametnije nego muži jer se ne prepiru da li je bolja , ne znam , Marisol ili Dinastija :) .

System
31-10-2010, 19:36
Marisol ili Dinastija :) .

E gdje njih nadje. :) :pray:

Kid A
31-10-2010, 20:08
yFZpOb8MwXw

Sonic_Moronic
31-10-2010, 21:09
SW mi nije ništa posebno, dojam cjelokupnog lore-a mi je prilično loš, neznam, za mene je to sve izlika za kul specijalne efekte i borbe, skroz mi je nezanimljiv svijet. Za igre i slično odlično paše, though.

ST s druge strane mi je genijalan, najviše obožavam karakterizaciju kroz cijeli serijal, svakog lika vremenom zavoliš i navijaš za njega.
Riječi čovjeka koji očito nije pogledao originalnu trilogiju i usput je peder.

@Aral - prokužio sam te, ti si isto biseksualan kao i Sonič!

Pogledao sam :cry:

Kid A
31-10-2010, 21:16
Alo majmuni jedni, evo Sonica ste mi sad rasplakali!

kripton32000
02-12-2010, 14:16
Star Krack je donekle i realan naspram neke sile koja dize/baca/leti kida smeta ometa i neke fore. Neki nosaci aviona u svemiru, kakve su to fore, Žorž Lucas je previse gledao BSG i Blake 7 :D

Da_killah
02-12-2010, 14:36
da, i tolkien je čitao previše eragona

Maloki
02-12-2010, 19:11
Tolkien je čitao Stephenie Meyer.

kripton32000
02-12-2010, 21:05
Tolkien je čitao Stephenie Meyer.

Slazem se, u gospodaru se često spominju krvopije i neki vukodlaci, iako je to moguce da je to bilo u Poirot-u? :?

marijanovic
29-01-2011, 01:42
Star Wars je Fantasy više nego Science-fiction. Dapače, ima više elemenata zajedničkih s The Lord of The Rings trilogijom (točnije, šesterologijom + The Hobit i neke nastavne priče) nego s Star Trek.
Kod Star Treka je dobro što, karikiram, znaš kako rastaviti treću zavojnicu mikrorazdjelnika disperzijskog fuznika primarne matrice 34 relejne stanice plazmenog razvodnika koji povezuje warp reaktor s pričuvnim sustavom za napajanje kvantnog spreznika filtera zraka u holodeku 13 dok u Star Wars svemiru sablje svijetle i brodovi lete a da ama baš nitko ne zna ni zašto ni kako ni ko je tu lud. Upitajte se samo koliko današnjih tehnologija koristite a da su idejno ili čak i realno potekle iz ST svemira, a koliko ih je iz SW svemira. Eto vam odgovora zašto su u sukobu (jer neki moroni dižu SW kao vrhunac SF-a a da ni sami nemaju smisla za SF).

Edit:
Pravi SF izaziva ideje. Potiče razmišljanje. Rezultira novim otkrićima i proizvodima. A takvi su rijetki. No gledajte Žula Verna, Izaka Asimova i još neke pisce SF-a iz prošlosti koji se danas smatraju vizionarima koji su bili puno ispred svoga vremena i čiji ondašnji SF pojmovi danas spadaju pod sasvim normalne prirodne "stvari" koje su tu uz nas već dugo. Kapitualcija SW-a je kad SW fan nosi mobitel (i još ako je preklopni ajme), tablet (na dodir xD), ide u trgovine s vratima koja se sama otvore ispred njega, u bolnicu ode na CT i laserski operira vid. Znate i sami zašto.

Da_killah
29-01-2011, 02:09
lol
eto, kapitulirao sam jer koristim mobitel, lift u zgradi mi ima automatska vrata, a sw volim neš više od st-a

al ako niš, bar touchscreenove ne volim

Maloki
29-01-2011, 03:45
Aha, znači količina technobabblea određuje kvalitetu SF-a?
Superiška.

cham3leon
29-01-2011, 10:21
Star Wars je Fantasy više nego Science-fiction. Dapače, ima više elemenata zajedničkih s The Lord of The Rings trilogijom (točnije, šesterologijom + The Hobit i neke nastavne priče) nego s Star Trek.
Kod Star Treka je dobro što, karikiram, znaš kako rastaviti treću zavojnicu mikrorazdjelnika disperzijskog fuznika primarne matrice 34 relejne stanice plazmenog razvodnika koji povezuje warp reaktor s pričuvnim sustavom za napajanje kvantnog spreznika filtera zraka u holodeku 13 dok u Star Wars svemiru sablje svijetle i brodovi lete a da ama baš nitko ne zna ni zašto ni kako ni ko je tu lud. Upitajte se samo koliko današnjih tehnologija koristite a da su idejno ili čak i realno potekle iz ST svemira, a koliko ih je iz SW svemira. Eto vam odgovora zašto su u sukobu (jer neki moroni dižu SW kao vrhunac SF-a a da ni sami nemaju smisla za SF).

Edit:
Pravi SF izaziva ideje. Potiče razmišljanje. Rezultira novim otkrićima i proizvodima. A takvi su rijetki. No gledajte Žula Verna, Izaka Asimova i još neke pisce SF-a iz prošlosti koji se danas smatraju vizionarima koji su bili puno ispred svoga vremena i čiji ondašnji SF pojmovi danas spadaju pod sasvim normalne prirodne "stvari" koje su tu uz nas već dugo. Kapitualcija SW-a je kad SW fan nosi mobitel (i još ako je preklopni ajme), tablet (na dodir xD), ide u trgovine s vratima koja se sama otvore ispred njega, u bolnicu ode na CT i laserski operira vid. Znate i sami zašto.

Slažem se da je SW čak i više fantasy nego SF, ili tu negdje, ali da se prema tome određuje kvalitetu znanstvene fantastike, nikako. Meni su drage obje franšize, svaka radi svojih "aduta", makar malo preferiram SW i zamjeram ST-u što imaju tehnologiju teleportacije koja se nikako ne uklapa u taj realistični prikaz budućnosti.
Ako negdje povučeš liniju da podijeliš SF žanr točno na pola, s jedne strane ćeš dobiti pristup u čijem je središtu razmišljanje o mogućnostima razvoja znanosti, tehnologije, ljudskog društva, razmišljanje o mogućim izazovima, problemima ili pojavama koje u budućnosti možemo realno očekivati. Tu se cijeni striktni znanstveni pristup i čim uvjerljivije predviđanje, tipa Star Trek, Jules Verneovi romani, i tako dalje.
S druge strane imaš SF koji se umjesto na tehnologiji i znanosti temelji na filozofiji i/ili duhovnosti, ili barem nekakvoj alegoriji koja koristi neko SF okruženje da prikaže samu srž nečega što nam je već poznato i prisutno među nama (može i sve zajedno). Ovdje nije poanta ići u detalje i realistično objasniti sve, takve stvari nisu bitne, nego se priča fokusira na likove odnosno osobe i istražuje se neka temeljna filozofska problematika koja prati čovjeka i predstavlja mu veliku zagonetku, a univerzum u kojem se to zbiva je stvoren kako bi ta poanta cijele priče došla do izražaja. Primjerice Star Wars i Dune.

Ono što mi je zgodno kod ove druge kategorije, pogotovo kod uvijek zanimljivog SW-a jest što neobavezan znanstvenim činjenicama, zakonima fizike i statističkim mogućnostima možeš pustiti mašti na volju pa tako stvoriti planet Kashyyyk sa kilometarski visokim drvećem, Tatooine koji ima 2 sunca, bajkoviti Naboo, carske brodove nezamislive veličine, neobične ljude s lightsaberima i gotovo magičnim sposobnostima, i tako dalje.

U svakom slučaju, temeljna i osnovna odlika koju SF mora zadovoljavati da bi bio (dobar) SF jest maštovitost. To je poanta SF-a i bilo kakvog drugog fantasyja, i bez toga isti ne postoji. Što maštovitije i zanimljivije to bolje. A da li je ta maštovitost znanstveno moguća i realistična ili potpuno neobuzdana i slobodna je manje bitno.

Babitz
29-01-2011, 13:22
ST i SW nisu isti žanr, debili jedni.

bezimeni
29-01-2011, 23:08
Nisu vraga ...i jedno i drugo su sapunica za mušku publiku .

Maloki
30-01-2011, 02:16
Ej, Star Wars je space western!

cham3leon
30-01-2011, 09:19
Nisu vraga ...i jedno i drugo su sapunica za mušku publiku .

:(



A moja replika tamo gore je tl;dr?

Babitz
30-01-2011, 13:32
Definitivno.

Evo kratka verzija:
Star Wars nije science fiction, već science fantasy. Bajka, jelte. Lajsejberi su tamo jer jesu i jer su kul, brodovi su tamo da te voze, hyperspace je tamo samo kao pojam, itd.

Star Trek je science fiction, iliti znanstvena fantastika. Mnogo je dublje istražen setting, u skladu s postojećim teorijama, a i inspirirao je neke stvari koje danas uzimamo zdravo za gotovo. Zato je i popularnije među gikovima.

Ako bi trebala usporedba, onda ovako. Lucas = Tolkien, Roddenberry = Asimov.

Maloki
30-01-2011, 13:38
A normalno da je puno dublje istražen setting kad ima sveukupno 703 epizode i 11 filmova :)
Ali da, SW je svakako više bajka nego tr00 SF.

Also, preferiram Stargate.

Babitz
30-01-2011, 13:49
SW je bajka. :D
Nije uopće ni zamišljen kao SF. Čak i u igrama i expanded univerzumu se sve mnogo više fokusira na priču, likove i slično.
Pogledaj malo filmove. Svemir je tu tek tako da se ispriča priča, prvenstveno uzet kao hommage flash gordonu, uz brojne reference na njega, kao i na filmove poput Metropolisa. Kad malo pogledaš Carstvo, vidiš da vuku motive iz ww2, odnosno nacističke njemačke, a one crne odore neodoljivo podsjećaju na gestapo. SW uvijek ima jasno definiranu crtu dobra i zla, dok je kod ST-a redovito sve sivo.

ST je više istražen jer se fokusira na to istraživanje nepoznatog i tehnologiju, a SW ima fala bogu pa beskrajno stripova, knjiga, igara i ostalih idiotarija i nigdje nikog ne boli kurac za tehnologiju. Ona je tamo da služi svrsi. Doduše, s novim je filmom i ST krenuo u SW pravcu jer to, nažalost, publika traži.

Maloki
30-01-2011, 13:54
To je istina.
Iako su u prequel trilogiji pokušali kao znanstveno objasnit silu ali ono, prequel trilogija je ionako smeće.

Babitz
30-01-2011, 13:56
Midichloriani postoje od 1977. u expanded univerzumu. :D

Prequeli su smeće jer su cijeli serijal pretvorili iz priče o dobru i zlu u priču o emo faggotu.

Maloki
30-01-2011, 14:17
Star Wars nerd!

cham3leon
30-01-2011, 14:30
Fikcija == Fantazija

bezimeni
30-01-2011, 15:05
Sapunice kažem ja vama .

7p4xMQevkpI&feature=related

Sonic_Moronic
30-01-2011, 15:09
Ahahaha koji treš, savršeno. :rotfl:

Nema do TOS.

Babitz
30-01-2011, 16:43
Fikcija == Fantazija
LOTR == ST

W1k1n6
30-01-2011, 17:06
TOS je po meni usprkos najskromnijoj produkciji bio daleko najbolji dio serijala zahvaljujući prije svega izvrsnim glumcima - Nimoy, Keley, Doohan, Koenig, pa čaki i Shattner (mada se neki neće složiti), to su glumčine od formata koje mogu jednako dobro glumiti u SF serijama i u Šekspirovim komadima u kazalištu. Naravno, kad se danas gleda mora se uvijek biti svjestan vremena u kojem je TOS nastao.

Forengner
30-01-2011, 17:09
Sve.Bi.Bilo.Odlicno.Da.Izvesna.Osoba.Ne.Pravi.Prev ise.Pauza.Tokom.Govora.
:D

Babitz
30-01-2011, 17:15
Zaš se netko ne bi složio oko Shattnera? On je bio rođen za Kirka.
Meni osobno je TNG najdraži. Ne moš protiv Patrick Stewarta i Brent Spinera. :D

Maloki
30-01-2011, 17:33
Preferiram DS9.
Sisko je najviše badass, a i atmosfera je nešto mračnija nego u TNG + puno rata.

cham3leon
30-01-2011, 18:51
Fikcija == Fantazija
LOTR == ST

Lol, pa koja je razlika između značenja fikcija i fantazija? Obje riječi znače nešto izmišljeno. I ne postoji žanr Science Fantasy.

Da_killah
30-01-2011, 21:51
evo sad o tome pričaju na hrt2

W1k1n6
30-01-2011, 22:23
Da se vratimo na temu, ST i SW nisu u nekom sukobu, velika većina ljudi voli oba svijeta podjednako. Volim bajkovitost SW-a kao i neki tvrđi SF habitus ST-a sa svim njihovim lijepim stvarima i manama, jednako kao što volim i totalni fantasy jednog LOTR-a. Sve je to dio zabavne industrije, ako ima nešto što te drži uz platno ili ekran, nemaš razloga tražiti rupe u priči i logici, jer ćeš inače teško prihvatiti bilo što.

Babitz
31-01-2011, 00:27
Fikcija == Fantazija
LOTR == ST

Lol, pa koja je razlika između značenja fikcija i fantazija? Obje riječi znače nešto izmišljeno. I ne postoji žanr Science Fantasy.
Zašto, o zašto? :(
Evo pojašnjenja:
Fantazija. (http://en.wikipedia.org/wiki/Fantasy)
Fikcija. (http://en.wikipedia.org/wiki/Fiction)


Fantasy is generally distinguished from science fiction in that it does not provide a logical (or pseudo logical) explanation for the scientifically impossible events that occur, though there is a great deal of overlap between the two (both are subgenres of speculative fiction).

cham3leon
31-01-2011, 08:30
Evo u prvom linku, my point:


FantasySis a genre that uses magic and other supernatural phenomena as a primary element of plot, theme, and/or setting. Many works within the genre take place in fictionalSworlds

fikcionalno je približno isto što i fantastično. Ako misliš na to zato jer "fikcija" ne podrazumijeva neke nadnaravne fenomene, nego samo predstavlja bilo što izmišljeno, onda opet SW spada u fikciju. Osim toga, kao što rekoh, još nitko nije upotrijebio izraz Science fantasy niti to proglasio žanrom.

Babitz
31-01-2011, 09:46
:facepalm:

Naravno da je sve to nepostojeće, te se preklapa u nekim stvarima. To ti je još u mom jebenom citatu.
Fiktivno NIJE isto što i fantastično. Slično je u raznim aspektima, ali drži noge znatno čvršće na tlu realizma. Fikcija = Asimov, Jules Verne, Roddenberry. Fanzatija = Tolkien, Rowling, Lucas.
Fikcija nam je omogućila stvari kao robote, mobitele, pokretna vrata, itd.
Fantazija je magija, nadnaravno i mašta. Kao sila. Motivi fantazije su u 99% slučajeva borba dobra i zla. Jedi vs Sith. Jebo te krist.

Wikipedija trpa Star Wars u svemirsku operu. Kako bilo, SW nije SF ni po čemu. Jedino SF u sebi što ima jest to što je u svemiru.

W1k1n6
31-01-2011, 12:43
Teško je definirati točnu granicu koja dijeli Fantasy od SF-a, iz jednostavne činjenice što su mnogi autori često hodali s obje strane. Imate recimo Rogera Zelaznya, njegovu sagu o svjetovima Ambera koju obožavam, kada bi se gledalo žanrovski, tu je miks SF-a i Fantasya izveden do savršenstva i nikoga nije smetalo da mu dodjeljuju nagrade za najbolji SF, ali i Fantasy, mada bi po strogoj definiciji to bio čisti fantasy. Star Wars je slična stvar. Ne može se reći da je čisti fantasy, jer tu ima obilje elemenata SF-a, možda čak i više nego fantasya, obično se za njega ne kaže ni SF ni Fantasy već Space Opera. Inače zanimljivo je da "tvrdi" ljubitelji SF-a ne toleriraju bilo kakav fantazijski element u SF-u i kad nađu i najmanju sitnicu odmah čitavo djelo proglase fantasyem, dok su ljubitelji fantasya puno tolerantniji. Osobno volim "čisti" SF daleko iznad "čistog" fantasya, ali me malo prožimanje nikada nije smetalo. U središtu SF-a je isto kao i u Fantasyu čovjek, pitanja tko smo, kuda idemo i jesmo li na dobrom putu. Dok SF mora uvijek imati uporište na nekom znanstvenom polju, Fantasy se time previše ne opterećuje, no na kraju je čitatelju (ili gledatelju) uvijek najvažnije kako je što ispričano.

cham3leon
31-01-2011, 14:15
Ali Babiću, značenje riječi fikcija je približno isto značenju riječi fantazija. To je ono što pokušavam reć. Nigdje se "fikcija" ne definira kao izmišljeni sadržaj sa realističnim elementima.

I jedno pitanje, Space Opera je onda žanr čiji su predstavnici bliži fantastičnosti SW-a nego recimo ST-a?

Babitz
31-01-2011, 20:14
Da. Imaš članak na wiki.

W1k1n6
31-01-2011, 22:39
Space opera može biti i SF bez fantasya, no u njoj SF služi samo kao dekoracija ili mjesto zbivanja. Recimo uzmete neki western, prenesete čitavu priču iz Dodge Citya u neki grad budućnosti, likovima umjesto koltova date fazore, umjesto konja leteće aute i dobili ste space operu. Kada biste krenuli obnuto, Star Wars priču i radnju mogli biste preseliti u srednji vijek i napraviti dobar film s vitezovima, dok kod pravog SF-a to ne možete, jer je radnja smještena točno tamo gdje mora biti i samo tamo funkcionira.

Neven <R>
31-01-2011, 22:49
Franšize su u sukobu jer je SW više neka new age spiritualna furka, tog je ST suprotnost tome jer se fura na nekakav racionalizam i utopiju pomješanu s masonerijom. the end

cham3leon
31-01-2011, 23:07
Ima netko kakvu preporuku za dobru space operu? Baš mi tako nešto treba za čitanje. Malo offtopic ali nema veze.

Maloki
31-01-2011, 23:13
Battlestar Galactica

I za Babylon 5 kažu da je genijalan, no ja ga osobno još nisam pogledao.
Pitaj Nevena.

cham3leon
31-01-2011, 23:26
Mislio sam knjigu. Ako misliš na ovu novu BSG, gledao sam i razočarala me, tako da ne bih.

Maloki
31-01-2011, 23:30
I stara ti isto spada u Space Opera.

Arbiter of Change
01-02-2011, 00:01
Babylon 5 je vjerojatno najbolja SF serija ikada ako tražiš briljantno pisanje i pametnu radnju. Samo treba čitava sezona dok se navikneš na efekte. :)

cham3leon
01-02-2011, 13:16
Primljeno na znanje. Gledat će se. A kakva knjiga slične tematike? Više me je zanimalo za čitanje nego za gledanje.