PDA

Pogledaj cijelu verziju : F3 rasprava iz Risen topica



Bartuc
09-10-2009, 19:06
kolko bi onda f3 trebo dobit? jednu čvrstu 5icu?(od 10)


Fallout 3 je vrlo dobra igra. Tu igru se NE treba gledati istim očima kao prva 2 nastavka. To je potpuno nova igra koja briljira u puno segmenata, ali ima i svojih mana. Igra ima zanimljive questove koji se ne svode na skupljanje quraca od ovce, svaki quest ima svoju dubinu i mini priču. Voice Acting je vrlo dobar, grafika je fenomenalna, a igra perfektno optimizirana. Sadržajno je igra pre bogata, itema koliko ti srce želi, hrpa oružja, hrpa armora, hrpa itema koje sam napraviš od otpada. Dizajn neprijatelja je savršen. Character Development je također odličan, SPECIAL je genijalan kao i uvijek, perkovi su solidni te nude kreaciju barem 5 drastično različitih likova, tako da je igra i u tom segmentu na zavidnom nivou. JEDINE mane Fallouta 3 su slabija atmosfera koja paše za neku pustinjsku avanturu, ali ne i za postapokaliptičan setting te malo pre rastegnut svijet koji djeluje pre prazno.


To što neki ljudi gledaju F3 kroz fanovske F1 i F2 oči, sami su si krivi... Onaj tko ide uspoređivati Fallout 3 sa F1 i F2 je bedak, ništa više, ništa manje, jednostavno bedak. Igre su nebo i zemlja različite, nemaju što raditi u istoj rečenici.



Ali u drugu ruku, ako je priprosti Oblivion mogao dobiti tako visoku ocjenu, onda definitivno i Risen zaslužuje višu ocjenu. Mnogi će reći da je F3 zapravo Oblivion sa puškama, taj je isto napušen. Igra je tako predstavljena i prije nego je izašla, tako da je ljudima već od starta napunila mozak sa glupostima. A kada u startu kreneš u nešto sa predrasudama, šanse da ti se to svidi su minimalne, a to se upravo desilo Falloutu. Ne znam koliko bedast moraš biti da usporediš Oblivion i Fallout, dva različita svijeta...



PS: Znam da je OFF, ali ide mi na qurac neargumentirano pljuvanje po igrama (ovo se nije odnosilo na dečka kojeg sam quotao :D)...

Rang€r
09-10-2009, 19:38
oblivion mi je bio super jer je to vjerojatno bilo prvo od rpgeja što sam igro(mada nije čistokrvni rpg oke), a sad opet nema šanse da igramo tako što i onda dođe taj fallout 3, za koji sam mislio da će bit napokon neš što mi se sviđa, a da nema veze s fantasyem i na kraju skužiš da je to praktički oveči oblivion mod s nekim izborima pri biranju strana i utjecanja na svijet što mi je jedna od rjetkih stvari koje su mi se svidjele, fallout 3 mi je nakraju odjadio za nekih 15ak sati, takav rpg nema šanse da može dobit 9+ ocjenu, kad on nemože zainteresirat ljude da ga igraju, sve izgleda isto...

i ja sam se isto sjebo čim sam fallout 3 spomenuo, al po meni je činjenica da se risen više hypeao, kao npr. fallout 3 il gta4(navedene igre nisu usporedbe kao igre, več kritički osvrt) kolko se sječam gta4 je dobio 10 na ignu, a fallout 3 bi rjetko gdje pokupio ocjenu manju od 9, da se risen malo više hpyeo sigurno, al sigurno bi i on dobio veću ocjenu od svih tih "kritičara"



kolko bi onda f3 trebo dobit? jednu čvrstu 5icu?(od 10)
Pa po ocjenama koje je dobivao 8 ili 9, ak se ne varam pretendirao je za igru godine, cak je mozda i bio negdje igra godine. Risen pak, nece biti ni blizu, ocjene ce mu biti od 7 pa do 7.9. Al ni to sve nije bitno, ako vam se igra svidja igrat cete je bez obzira na ocjenu. Igra je stvarno ok i bilo bi steta ako imalo volite rpg-ove da je ne probate. Ne razbijajte glavu oko ocjene, radje se zabavite uz nju ;)

da, al problem je što neki ljudi kupuju igre na osnovu ocjena, prvo im se sviđaju ocjene, a tek onda igra...

Neven <R>
10-10-2009, 10:14
Fallout 3 je vrlo dobra igra. Tu igru se NE treba gledati istim očima kao prva 2 nastavka. To je potpuno nova igra koja briljira u puno segmenata, ali ima i svojih mana. Igra ima zanimljive questove koji se ne svode na skupljanje quraca od ovce, svaki quest ima svoju dubinu i mini priču. Voice Acting je vrlo dobar, grafika je fenomenalna, a igra perfektno optimizirana. Sadržajno je igra pre bogata, itema koliko ti srce želi, hrpa oružja, hrpa armora, hrpa itema koje sam napraviš od otpada. Dizajn neprijatelja je savršen. Character Development je također odličan, SPECIAL je genijalan kao i uvijek, perkovi su solidni te nude kreaciju barem 5 drastično različitih likova, tako da je igra i u tom segmentu na zavidnom nivou. JEDINE mane Fallouta 3 su slabija atmosfera koja paše za neku pustinjsku avanturu, ali ne i za postapokaliptičan setting te malo pre rastegnut svijet koji djeluje pre prazno.


S ovim ne da se nemogu složiti, nego da sam mrtav okretao bi se u grobu. U igri je apsolutno nebitnoSna koje se skillove stavljaju bodovi jer lik će uvijek na kraju biti uber jak, a kazna za malo bodova na skillu nepostojeća (još uvijek se mogu pristojno koristiti heavy weapons iako nisam uložio ni boda na njih npr.), SPECIAL sistem je katastrofa jer npr. sa 1 strengthom možeš bez problema proći igru i jednostavno lik ne gubi dovoljno sa nižim statovima i ne dobiva puno sa višim. Perkovi su ok, ali isto tako stvaraju zvjer od lika i nisu pretjerano dobro balansirani. Dakle u igri uopće nije bitno kako se odabire SPECIAL, perkovi i skillovi što je po meni žešći fail u character developmentu i gubi se jedan vrlo važan element RPG-a, promjene na liku su više kozmetičke nego išta drugo.

Tako da ne da je character development loš, nego je uz priču daleko najslabiji dio igre koji nije dostojan RPG žanra. Probaj u nekom pristojnom RPG-u tipa BG ili stariji fallout staviti malo na strength pa ćemo vidjeti kako će ti se lik provesti u bitkama, zamisli da u BG-u imaš lika koji je praktički u isto vrijeme fighter, ali može bacati spellove i ima osnovne thiefovske mogućnosti i nema nikakve penaltyje zbog toga.

Aral
10-10-2009, 10:30
A daj zamisli da BG i F3 nisu iste igre. Jel je Diablo kao i BG? Ili mozda nwn? Ili pak Dungeon Siege 2? Ima puno RPG sistema, svatko izabere kaj mu pase. Od F3 se i ocekivalo da takav bude. Nazalost, neki klinac od 15 godina sigurno nece gubit vrijeme na nekom hardcore rpg-u a fallout 3 mu ima tako super grafiku, zakon oruzja, puno krvi...kuzis kaj mislim? :D

Meni se cini da smo postali prave picajzle cim smo stariji ^^

Deadwalker
10-10-2009, 10:32
Meni se cini da smo postali prave picajzle cim smo stariji ^^

Nije u tome problem što smo mi danas picajzle, nego što se danas igre jako pojednostavljuju. Ovaj naslov je očito još jedan primjer toga...inače, slažem se s Nevenovim stajalištem

Bartuc
10-10-2009, 10:46
Mod će imati posla :D Najbolje da samo podjeli sve ove postove u TES/F3 podforum...


Inače, F2 se komotno može preći sa 3 STR-a. Ispod nisam probao, a za F3 nisam znao da se može preći samo sa 1 STR :D BG2 se može preći sa minimalnim STR-om, Mage/Sorcerer klasa ne trebaju nikakav STR, a za iteme imaš ostatak party-a. Tako da se ne slažem u potpunosti sa svime što je Neven rekao. Istina da je F3 pojednostavljen, ali je također činjenica da više nije riječ o čistokrvnom RPG-u, već je igra prešla u mix FPS/RPG s time da ZASLUŽUJE titulu FSP/RPG-a, dok je tu titulu recimo Stalker dobio potpuno neopravdano. Tako da nemreš uspoređivati D&D i sl. RPG-e sa F3. To je opet gledanje na F3 sa krive perspektive, svi od te igre očekuju neki HardCore RPG, svi ga uspoređuju sa F1 i F2 što ne valja. To ljubitelje F1 i F2 odbija od F3, umjesto da prihvate F3 kao novu igru i uživaju u njoj.

Arbiter of Change
10-10-2009, 10:48
... al po meni je činjenica da se risen više hypeao, kao npr. fallout 3 il gta4(navedene igre nisu usporedbe kao igre, več kritički osvrt) kolko se sječam gta4 je dobio 10 na ignu, a fallout 3 bi rjetko gdje pokupio ocjenu manju od 9, da se risen malo više hpyeo sigurno, al sigurno bi i on dobio veću ocjenu od svih tih "kritičara"
Da se nadovežem na ovo i ostale postove koji su slijedili nakon; ne bi dobio veću ocjenu jer je pristupom "old school" (slična stvar kao i Drakensang, za one koji su igrali) i zato ne vidim otkuda komentari da je igra pojednostavljena. U usporedbi sa Gothic igrama? Svakako, ali treba zapamtiti dvije stvari, a to su da ovo NIJE Gothic naslov i da su poboljšanja većinom pozitivnaS(ma koliko ja preferirao G1 kontrole zbog nostalgije, jasno mi je da ih većina igrača ne može smisliti, npr)... da ni ne spominjem kako je budžet dosta porastao, vidljivo po samoj prezentaciji i optimizaciji.

@Bartuc;
Tamo možeš prijeći jer je igra group based... ili kad poznaješ igru 100%. Sve ove rasprave su bazirane oko prosječnog igrača.

Neven <R>
10-10-2009, 11:15
Istina da je F3 pojednostavljen, ali je također činjenica da više nije riječ o čistokrvnom RPG-u, već je igra prešla u mix FPS/RPG s time da ZASLUŽUJE titulu FSP/RPG-a, dok je tu titulu recimo Stalker dobio potpuno neopravdano. Tako da nemreš uspoređivati D&D i sl. RPG-e sa F3. To je opet gledanje na F3 sa krive perspektive, svi od te igre očekuju neki HardCore RPG, svi ga uspoređuju sa F1 i F2 što ne valja. To ljubitelje F1 i F2 odbija od F3, umjesto da prihvate F3 kao novu igru i uživaju u njoj.
Nije istina, očekujem RPG sa dobrom mehanikom igre tj. dobrim sustavom koji ne mora biti D&D. Ja sam prije izlaska F3 bio od onih koji je polagao nade u igru i koji nijeSočekivao F1 ili F2, ali sam očekivao zabavan, raznolik RPG, a dobio sam monotonu igru bez priče i sa dosadnim, beznačajnim razvojem lika.

Aral
10-10-2009, 11:29
Sta ce bit kad tek Diablo3 dodje? :D One loptice kaj iskacu ko healtovi...koma xD Al slazem se s time da je F3 dosta pojednostavljen. Al meni to ne smeta, naprotiv uvijek sam vise volio nekak hack n' slash nego npr. BG. Svaka igra nadje svoju populaciju ;)

Bas me zanima sta ce Bethesda izmislit dalje...a da nije F3 ili The Elder Scrolls...

Rang€r
10-10-2009, 11:40
ja nisam igro ni f1 ni f2, pa mi je f3 glupost, a što je još bolje očekivo sam da bude svašta samo ne oblivion with guns, na kraju bude obilivion with guns s nekim dodacima, a one "expanzije" što malo malo pa recenziraju u pcplayu neću ni komentirat..

Horny Devil
10-10-2009, 11:42
A, evo, meni se primjerice svidio i hardcore RPG Baldure's Gate kao i pojednostavljeni FPS/RPG Fallout 3. 100 ljudi, 100 cudi.

Raz
10-10-2009, 11:50
Što se tiče usporedbe Vanilla Fallouta i Obliviona, Fallout mi je bolji jer iako je glavni quest kraći i površina igre manja mnogo je detalja uneseno u njega. U Oblivionu sam imao dojam kao da hodam po praznom području i to čisto iz razloga da se produlji vrijeme igre.

Bartuc
10-10-2009, 12:02
a dobio sam monotonu igru bez pričeSi sa dosadnim, beznačajnim razvojem lika.


Priča u F2:

- izabran si da nađeš GECK i spasiš svoje selo
- nađeš GECK u napuštenom Vaultu
- vratiš se u selo koje je pokoreno i oteto od strane Enclave
- napadneš Enclavu gdje otrkiješ FEV virus
- spasiš svoje selo i ubiješ vođe Enclave


Priča u F3:

- kreneš u potragu za ocem koji ti je jedina obitelj
- saznaš sa Project Purity koji bi trebao vratiti pitku vodu u radiaciom zaraženu zemlju
- tražiš GECK kako bi to postigao
- nađeš GECK u napuštenom Vaultu
- otima te Enclave gdje saznaješ za FEV i bježiš
- ti i BoS napadnete Enclave kako se FEV nebi proširio putem vode i Project Puritya
- zagadiš vodu ili spasiš wasteland



Priča je praktički IDENTIČNA, samo što u F3 imaš daleko napredniji dijalog koji ima više utjecaja na tok igre što je vrlo važan čimbenik bilo kojeg RPG-a. Na kraju možeš kompletno izbjeći borbu te je ovo igra gdje napokon možeš SVAKI quest riješiti na dobar ili zao način, tako da imaš 2 različita pristupa igri i priči. Tako da ne znam zašto ne komentiraš kako Fallout 2 ima lošu priču!?

Vjerojatno ćeš reći da je fora u tome kako F3 reciklira već viđeno iz F2, to je istina, ali je zato dodatno poboljšao i priču i prezentaciju te priče. Tako da mu to ne uzimam za zlo.


F2 je genijalan RPG, obožavam ga, ali F3 je modernizirao i osvježio taj žanr. Kaska u nekim stvarima za F2 pošto je ipak riječ o različitim igrama (RPG vs. FPSRPG), ali u mnogo toga je igra i dalje genijalna.

Neven <R>
10-10-2009, 12:36
Gle jednostavno se ne mogu složiti s tobom, igra je daleko od genijalnog, meni prosječna u najboljem slučaju. Dijalozi imaju samo kozmetički utjecaj na nastavak igre i nisu posebno bogati. Korištenje SPECIAL-a i skillova u razgovorima je gotovo smješno napravljeno npr. [intelligence]Sje isticanje očitog i sl., a opet korištenje istog ima malo ili nimalo utjecaja na igru jer se kasnije u razgovoru svejedno dođe do istog zaključka. Eventualno su nagrade u nekim questovima drukčije, ali choice & consenquense je nepostojeći za glavni storyline (osim ako ti jadna montaža na kraju igre puno znači). U F3 priča je pretjerano predvidljiva (omg otac će mi umrijeti koje faking iznenađenje) i prekratka, tu i tamo neki zabavni side quest i to je to. Uz to ja nigdje nisam spominjao priču F2 ili bilo koje druge igre, one nisu bitne za ovu temu, bitno je da je F3 debelo podbacio po tom pitanju.

Ja ne znam zašto ti silno uspoređuješ F3 sa F2 i drugima to namećeš, ja sam rekao da je igra loša kao RPG tj. RPG elementi i mehanika igre su katastrofalno napravljeni u usporedbi sa većinom rpg-aStj. idejom onoga što bi RPG po meni trebao biti. Ali što je još gore niti akcijski elementi nisu posebno zabavni ni uzbudljivi, dapače sustav borbe je ekstremno monoton, broj različitih encountera i monstera malen, a oružja (kojih nema puno) vrlo slična, VATS je loše odrađen malo prednosti donosi recimo gađanje u ruku i nije potrebno taktizirati, a 99% bitki se i tako može odraditi twitch based pucanjem kao u bilo kojem FPS-u. Svjež dašak u RPG žanr igra jednostavno nije donijela, ne znam na temelju čega to možeš tvrditi jer apsolutno sve je reciklirano otprije, ali ni to mi ne bi smetalo kad bi bilo izvedeno kak spada.

Aral
10-10-2009, 13:19
Nije da mi je nes puno stalo do jedne i druge igre al moram priznat da je Neven u pravu. Presam sam par puta F3, zabavio se uz njega i to mi je bilo dovoljno, bit svake igre. Al ovo kaj Neven veli je fakat true, bio zagrizeni fanatik ili ne. E sad, svatko ima pravo na svoje misljenje ali opce prihvaceno misljenje u gaming svijetu je takvo.

Rang€r
10-10-2009, 13:44
Nije da mi je nes puno stalo do jedne i druge igre al moram priznat da je Neven u pravu. Presam sam par puta F3, zabavio se uz njega i to mi je bilo dovoljno, bit svake igre. Al ovo kaj Neven veli je fakat true, bio zagrizeni fanatik ili ne. E sad, svatko ima pravo na svoje misljenje ali opce prihvaceno misljenje u gaming svijetu je takvo.

kolko sam ja skužio, nažalost nije

Bartuc
10-10-2009, 14:42
Jebiga, ja i Neven gledamo igru iz različitih perspektiva. Ja sam je prihvatio takvu kakva je, nisam se obazirao na RPG mane pošto od početka nisam na nju gledao kao na klasičan RPG naslov, tako da me nije razočarala (osim u par segmenata). Dobio sam eye candy akciju sa vrlo dobrim RPG elementima te zanimljivim side questovima.


Meni su side questovi bili zanimljivi. U većini RPG-a sam navikao na questove koje riješiš u par minuta, koji se svode na skupljanje gluposti ili bezvezno trčanje sa jedne strane mape na drugu, dok je F3 ponudio bar neku mini priču u gotovo svakom side questu, te je ponudio 3 različita načina da riješiš svaki takav quest.


Istina da dijalozi nemaju nekog većeg udarca na glavnu radnju, ali imaju na Side Questove. Drugačije ti lik napreduje, drugačije te svijet gleda, karma ti se mijenja i sl. Tako da niti u tom segmentu nisam ostao zakinut.



Kažem, jedine mane su mi bile:

- pre siromašna mapa (tu se slažem sa Nevenom, definitivno nema dovoljno Encountera, a bome niti dovoljno neprijatelja na mapi)
- pre čista atmosfera.
- pre lagane bitke.


Sve ostalo mi je sijelo na mjesto i uživao sam u prelaženju igre.

Aral
10-10-2009, 16:38
Nije da mi je nes puno stalo do jedne i druge igre al moram priznat da je Neven u pravu. Presam sam par puta F3, zabavio se uz njega i to mi je bilo dovoljno, bit svake igre. Al ovo kaj Neven veli je fakat true, bio zagrizeni fanatik ili ne. E sad, svatko ima pravo na svoje misljenje ali opce prihvaceno misljenje u gaming svijetu je takvo.

kolko sam ja skužio, nažalost nije
Pa je, em po ocjenama, em po skoro svugdje je bila nominirana za igru godine. To kaj se sasici gamera ne svidja nesto je objavljeno ali i nakon nekog vremena zanemareno. Barem se takav dojam odmah stekne. Meni je tak svejedno, nisam nesto specijalno zakljubljen u igru.

Uvijek ce je netko hvalit a netko kudit, tak to ide, stara prica :D

Bartuc
10-10-2009, 18:01
Nisam niti ja zaljubljen u nju, prešao sam je jednom i još uvijek nisam dobio volju da je ponovno zaigram, možda je nikada niti ne dobijem... Ali to ne znači da nisam uživao u prvom prelasku i dobrano se zabavio.


Mada mi je tako bilo i sa Oblivionom, prvi put sam uživao u prelaženju, postao sam master svih frakcija i iscijedio igru uzduž i poprijeko, ali pri svakoj sljedećoj instalaciji mi se sve više i više gadio dok mi se nije totalno zgadio. Ali i dalje ne gubim nadu, i dalje me primi neki vrag da idem instalirati Oblivion, naravno, obrisan je u roku od sat vremena, ali možda jednog dana ostane na kompu dok god ga ne pređem čitavog :D

Aral
10-10-2009, 18:10
Ma kad ekipa trazi dlake u jajetu, ko fol iskusni gameri. Igrao sam i morrowind i oblivion i f3 sa svim dlc-ovima i dobro sam se zabavio, to govorim za prvi prelazak. Sta cu sad razijbat glavu glupostima, znas kaj mozes ocekivat od igre i nek ti takva sluzi, za zabavu ;)

Deadwalker
10-10-2009, 20:47
Kada ste vec toliko rastegnuli tu raspravu o F3, da jos nesto kazem. Osobno F3 niti ne smatram rpg-om. To je kao i Stalker akcijska igra tj pucacina sa rpg elementima koji su ovdje prisutni u malo vecoj mjeri. Nesto kao Mass Effect recimo. Takav tip "rpg-a". Akcijski orjentiran. Pojednostavljen. Zasto? Zato jer se ova igra moze igrati cijelo vrijeme kao najobicnija pucacina. Ono, kada bi se tako igrala, postaje malo izazovnija za igraca, al uz koristenje VATS-a, ta igra je totalno prelagana. Zaustavis vrijeme, oznacis mete i let's the show begins. Gledam graficku predstavu u slow-time-u(savrseno za konzalase) koja je svaki puta gotovo identicna. Ono, vrlo brzo to sve dojadi jer sta mi znaci igrat igru ako ona nije nimalo izazovna. Te uz jos ovakvu siromasnu mapu i nezanimljive questove(barem meni) ne mogu izdrzat uz igru duze od par obavljenih questova. Također sam očekivao malo raznolikije neprijatelje. Monstera ima premalo, a da ne govorim o onim mutantima koji su mi presmijesni. Ja sam mislio da ce te mrge biti jako tesko sredit, kad ono ispadne da su igrarija kao i svi ostali na mapi. Zalosno. Priznajem, Bethesda je s tehnicke strane savrseno ispolirala igru te ponudila brdo DLC-ova al to je isto kao da mi netko da veliku vrecicu bombona koji su savrseno umotani i savrseno izgledaju, al su odurnog okusa.

Dobro, ovo se sta sam napisao moze biti dosta subjektivna stvar, posto je to moj osobni dozivljaj igre koja je objektivno kvalitetan naslov. Meni se jednostavno F3 nije dopao, a nije da mu nisam dao nekoliko sansi. Zanimljiv mi je prvih par sati, a kasnije mi jednstavno postaje predosadan.

Bartuc
10-10-2009, 21:54
Meni je obrnuto :D Prvih par sati mi je lagano dosadno (ali ne naporno), dok tek kasnije igra postane biser :D Ali da je pre lagana i bez izazova, to sigurno. No u drugu ruku, Witcher koji je po mnogima #1 RPG svih vremena (ili je barem u Top3 RPG-a), je na najvišoj težini još i lakši nego lagani Fallout 3 :P On ima češće encountere nego F3, ali su repetitivni i naporni (Drowneri). Side Questovi u Witcheru su totalna blamaža, skupljanje dijelova tijela monstera sa pokojim "dubljim" side questom... ali opet nekako ta igra drži titulu uber jebačkog RPG-a, a ima SVE mane koje ima i F3, ali puno izraženije!? Kako je to moguće?



PS: Da se razumijemo, i meni je Withcer ušao među Top3, ne pljujem po njemu, nego vučem paralelu koliko se neke stvari toleriraju te nikada ne spominju u Witcheru, a ne podnose se u F3...

Deadwalker
10-10-2009, 22:05
Mene toliko side-questovi i laksi gameplay u Witcheru ne smetaju posto je glavni quest maestralno izveden, gotovo na razini perfekcije. Svijet Witcher-a je daleko upecatljiviji a da ne pricamo o razrađenosti likova koji su u Witcher-u fenomenalo osmisljeni te se provlace kroz cijelu igru, sve do samog kraja. U biti, ja i neznam sta bi vi od side-questova. Oni su oduvijek bili za razonodu te da skupi nesto vise love ili nađe neka bolja oprema.
Joj, neda mi se sada sve detaljno objasnjavat zasto je Witcher legendarno remekdjelo, a F3 tek akcijska igra za kracu zabavu...

Na kraju krajeva, svatko pojedinu igru dozivljava na svoj subjektivan nacin te ce normalno nekome vise dopasti F3, nego Witcher. A objektivno su obe igre vrlo kvalitetne. Kao sto sam rekao vec, F3 se meni osobno nije dopao. Masi ljudi na ovom forumu je. Sve ovisi o ukusima i kak si netko protumaci određene stvari

GeraltofSmeg
10-10-2009, 22:39
SOn ima češće encountere nego F3, ali su repetitivni i naporni (Drowneri)
Zato falaut nema proklete prasce, razne raidere i ostale piratolike ljude :/

Side Questovi u Witcheru su totalna blamaža, skupljanje dijelova tijela monstera sa pokojim "dubljim" side questom... ali opet nekako ta igra drži titulu uber jebačkog RPG-a, a ima SVE mane koje ima i F3, ali puno izraženije!?
Witcherov mainquest traje priblizno 20 h, falloutov 7h, Witcher ima zanimljivu, inovativnu, slojevitu pricu punu iznenađujucih preokreta, dok je fallaut gotovo sve fragmente price posudio od predhodnika (primjer: racunalo-predsjednik, smrt svih mutanata putem kontaminirane vode...itd)

str1k3r
10-10-2009, 23:37
Nazalost bez uma gosp. Sapkowskog Witcher ne bi imao niti jednu desetinu toga svijeta i likova.

Bartuc
10-10-2009, 23:39
Istina za main story, tu nema govora, Witchera sam uzeo samo kao primjer da ima iste mane kao i F3, ali one se NIKADA ne spominju, dok se F3 zbog njih linčuje.

Bara
11-10-2009, 08:11
Igrao sam Witchera, Fallout 2, Oblivion, Morrowind, Gothic 2, Gothic 3, Mass Effect, Fable: The Lost Chapters, ali nijedan od tih silnih RPG-ova me nije zadovoljio kao Fallout 3.

Potpuno bi se složio kada govorimo o spominjanju mana na Witcheru i Falloutu 3, jako su slične, a Fallout 3 ih je nekako pokupio u one minuse na recenzijama dok su u Witcheru prošle neopažene.

Fallout 3 nema glavni quest za njega knjigu napisati, ali može se dičiti kao najbolji RPG svih vremena sa onih 20 side questova koji su me držali u igri dok ih ne pređem sve do jednog. Početak mi je bio malo naporan, sve dok nisam izašao iz Megatona i krenuo u prvu pustolovinu za Myru, tek onda sam iskusio bespuća i opasnosti Wastelanda koji u sebi skriva toliko mnogo sadržaja makar samo po cijele dane lutali po tvrđama i naseljima slušajući priče ondašnjih ljudi. Posebno mi se sviđa ono počinjanje na nuli, imao sam pištolj i ono policajsko odijelo, novca samo imao nešto sitno, da si priuštim desetak stimpaka, ali morao sam krenuti protiv svih onih silnih Raidera i Super Mutanata. Volio sam onaj osjećaj nemoći na početku, pa kada je polako prerastao u suparništvo, pa na kraju u ogromnu nadmoć nad mojim protivnicima kojima su glave kišile po pločnicima. Krasna igra :(

Stvari koje su mi najviše pokvarile dojam su ona 3 pucačka DLC-a koja sam prešao, život mi se zgadio dok sam ih prelazio, onoliko akcije nisam vidio u filmovima Chucka Norrisa. Dok, The Pitt i Point Lookout imaju onu pravu stvar, čak bi rekao i još praviju, jer u Fallout 3 uvode neviđenu atmosferu koju je vrijedno iskusiti za produljeni užitak. Point Lookout nudi još 5 sidequestova koji su vrijedni pamćenja, a glavni quest je izvrstan.

Ne mogu ja više.... ljudi take it over...

kulamasta
14-10-2009, 03:36
Istina za main story, tu nema govora, Witchera sam uzeo samo kao primjer da ima iste mane kao i F3, ali one se NIKADA ne spominju, dok se F3 zbog njih linčuje.

Valjda zato sto Fallout i nema nicega drugog osim tih mana...

I stvarno mi nije jasno na koji nacin uspjevas konstantno u istu recenicu stavljat rijec "dubina" i rijec "Fallout 3"?!

@Bara

Pretpostavljam da tebi i svakodnevno kupovanje kruha i mlijeka predstavlja nezaboravnu avanturu u zivotu?

Bara
14-10-2009, 09:59
A nije baš sada mlijeko i kruh, ali za odlazak na bazen bi se moglo reći :)

kulamasta
14-10-2009, 12:47
A nije baš sada mlijeko i kruh, ali za odlazak na bazen bi se moglo reći :)

To ti dodje ko side quest :)

Bara
17-10-2009, 08:43
Mislim smo skončali sa ovom temom.

mravojed20
03-11-2009, 20:07
Nije još, čekaj. :D



Priča je praktički IDENTIČNA, samo što u F3 imaš daleko napredniji dijalog koji ima više utjecaja na tok igre što je vrlo važan čimbenik bilo kojeg RPG-a. Na kraju možeš kompletno izbjeći borbu te je ovo igra gdje napokon možeš SVAKI quest riješiti na dobar ili zao način, tako da imaš 2 različita pristupa igri i priči. Tako da ne znam zašto ne komentiraš kako Fallout 2 ima lošu priču!?


Pratio sam ovu temu od početka, i tek na ovom postu sam se odlučio 'reagirati'.
Bartuče, majke mi ako po tvojim postovima nisam stekao dojam da nisi ni zaigrao pošteno F1 i 2.


Fallout 1 i 2 su osmišljeni kao najbliže iskustvo igranja pen&paper post-nuclear RPG-a na kompjuteru. To je bila namjera Black Islea.
To su itekako postigli kvazi izometričnom perspektivom i turn-based gameplayom, neviđenom atmosferom i dijalozima s puno mračnog humora i inteligentnih razgovora.

Defekti iz Bethesde su napravili upravo suprotno.
Uzeli su VEĆ GOTOV IP, izbacili bilokakvu maštu iz jednadžbe i napravili 3d pucačinu s elementima RPG-a gdje je cilj igre postavit filter za vodu. Napravili inventar di je sve zeleno, plavo ili žuto, bez detaljnih sočnih ikona oružja i itema, dosadni i totalno, ali totalno nemaštoviti perkovi sa kul imenima da zvuče zanimljivo.

SPECIAL sustav je pojednostavljen i to je činjenica.

Sad, ja zbilja ne znam koliko si ti igrao prethodnike, ali njihova priča, tj. dubina i razrađenost, njihova 'poruka' je daleko jača i kvalitetnija od ovog ispljuvka. Nešto kao Half Life priča u usporedbi sa svim ostalim 'alieni napadaju i osvojili su svijet i sad ih trebamo ubit' igrama.

Njihovi dijalozi se granjau na sve strane,i napisani su kako spada. Ono malo voica actinga šta ima je odlično, dok u F3 je bolje odrađeno od Obliviona ali opet daleko od Mass Effecta. Questovi imaju BRDO načina za rješiti, što se najbolje vidi kako radiš nove likove sa drugačijim karakteristikama. A ovdje to čak i igra važnu ulogu.

Bethesda je fulala setting igre. Fallout 3 izgleda kao da je nuklearni rat završio nedavno, započeo zbilja u 50-im godinama i ubrzo nakon tog počinje igra.

Fallout svijet je zapravo vizija budućnosti koju su imali Amerikanci u pedestim godinama prošlog stoljeća u našem stvarnom svijetu. U prve dvije igre se ta budućnost ostvarila, onda je nuklearni rat sve pomeo i parsto godina kasnije počinje igra, zlosutnost rata se osjeća i dalje ali ne kao da je završio prošli tjedan.

Koliko te stvari u F3 podsjeća na 50-te.? Gotovo sve, gdje se god okreneš ima nešto. Od glazbe do tabli na sve strane, hrane, robe itd, do nuklearnih auta koji eksplodiraju( ne da mi se ni objašnjavat koliko je to glupo i napravljeno da dječica viču 'vaaaaau').

U f1 i 2 jedina glazba iz 50-tih koju ćeš čuti je u intro-u. Sve ostalo je remek djelo Marka Morgana koji je napravio futuristički soundtrack koji paše igri ko rukavica ruci. Izuzev New Rena koji je ogromni easter egg u biti, i upitno je spada li u canon igre, sve ostalo sadrži jako malo asocijacija na 50-te.

Ono što je Bethesda napravila je totalno silovanje svih onih ikoničnih elemenata koje su ljudi zavoljeli u Falloutu. Štih pedestih, Vault Boy slike posvuda, i naravno bloody mess koji je upotrijebljen u cijeloj igri po defaultu. Što sam perk bloody mess čini još bezveznijim kad ga uzmeš. Sve te elemente su uzeli, namlatili ih x10 puta više i šutnuli u igru i to je sad kao 'bolje' jer svega toga sad ima VIŠE.

E sad, ti kažeš zašto bi netko uopće upoređivao trojku s prethodnicima? Zato jer ima broj 3 u imenu, pobogu, što automatski znači da je službeni nastavak franžize, a ne spin off, ili nešto treće, NASTAVAK FALLOUTA 2. A nastavak Fallouta 2 mora biti ništa manje nego ultra čistokrvno roleplaying iskustvo s brdom inteligentnih dijaloga i zanimljivih likova, humora, izbora i questova s postapokaliptičnom atmosferom u turn based izometričnom okruženju.


Zašto bi netko išao nazvati igru Fallout 3 kad ju je mogao nazvati 'Todd Howard's guide on how to blast stuff with teddy bears!'?

Jer ako ćeš napraviti 3d pucačinu iz prvog lica u real time-u s elementima RPG-a, srezat sve šta je bilo zanimljivo u prethodnicima, uništit koncept,dijaloge, poglupavit SPECIAL, dodat puno krvi i eksplozija, dat likovima da psuju samo zato jer se to očekuje od Fallout svijeta, ne unest ništa vlastitih maštovitih ideja koje valjaju..stavit zvuk za VATS identičan onome kao kod početka borbe u F1 i 2 i nadat se da će to bit plus igri, te to čudo stavit na dvd i usudit se naljepit FALLOUT 3, znajući dobro da je 300 000 fanova jedva dočekalo da prođe 10 godina da bi zaigrali pravu trojku.. onda se ti isti fanovi itekako imaju razloga ljutiti, uspoređivati i reći da ta igra ima brdo mana kao RPG, da ne valja kao FPS, i da ju je sramota zvati Fallout igrom, i to još službenim nastavkom.

Deadwalker
03-11-2009, 20:20
Ufff, svaka cast Mravojede na trudu. :) Dobro, ti si sada prakticki sve rekao i ja bi se samo jos kratko nadovezao i rekao da je recimo Bioware i njihov novi Dragon Age najbolji dokaz da punokrvne i prave rpg-eve mozemo igrati i danas. Meni je u F3 bila najveca zamjerka prevelika jednostavnost naslova sto automatski ubija gameplay. DA pokazuje da se i danas moze izbaciti na trziste hc rpg. Kao sto je i F3 trebao biti u uzoru na svoje prethodnike. To je jedina prava moja zamjerka

Bartuc
03-11-2009, 20:42
@Mravojed, sve što si rekao u vezi dubine/razrađenosti prethodnika stoji i svega sam svjestan, ali gore sam uspoređivao sami plot igre, znači samo prču / main quest koji je u obje igre na istu shemu, a upravo oko priče se dizala prašina. F2 je bio genijalan sa svojim humorom u dijalozima ili u opisu predmeta i sl., ali toga se nigdje nisam dotakao u ovoj temi. F2 sam prešao jedno 6+ puta sa različitim likovima i varijacije u questovima baš i nisam primijetio, možda pokoji quest u kojemu bi te prije nedostatak skilla kočio ali ništa posebno.


Osobno mi je F2 jedan od najdražih RPG-a i naravno da mi je bolji od F3, ali ono što sam htio reći u ovoj temi je to da F3 nije loša igra. Jebiga, nemre se mjeriti sa prethodnicima ali ja sam od prvog dana igru uzeo kao novi naslov koji nema veze sa Fallout 1 i 2 tako da me nije razočarala. Možda da sam gledao očima F2 fanboya, onda bi me vjerojatno razočarala, ali ovako sam uživao u igri i zabavi koju je nudila. Već se i u najavi igre moglo vidjeti da je riječ o potpuno novom pristupu igri koji nema veze sa originalnim nastavcima, tako da ne znam zašto su ljudi očekivali nešto više od najavljenoga :|

kulamasta
07-11-2009, 21:34
Nije još, čekaj. :D



Priča je praktički IDENTIČNA, samo što u F3 imaš daleko napredniji dijalog koji ima više utjecaja na tok igre što je vrlo važan čimbenik bilo kojeg RPG-a. Na kraju možeš kompletno izbjeći borbu te je ovo igra gdje napokon možeš SVAKI quest riješiti na dobar ili zao način, tako da imaš 2 različita pristupa igri i priči. Tako da ne znam zašto ne komentiraš kako Fallout 2 ima lošu priču!?


Pratio sam ovu temu od početka, i tek na ovom postu sam se odlučio 'reagirati'.
Bartuče, majke mi ako po tvojim postovima nisam stekao dojam da nisi ni zaigrao pošteno F1 i 2.


Fallout 1 i 2 su osmišljeni kao najbliže iskustvo igranja pen&paper post-nuclear RPG-a na kompjuteru. To je bila namjera Black Islea.
To su itekako postigli kvazi izometričnom perspektivom i turn-based gameplayom, neviđenom atmosferom i dijalozima s puno mračnog humora i inteligentnih razgovora.

Defekti iz Bethesde su napravili upravo suprotno.
Uzeli su VEĆ GOTOV IP, izbacili bilokakvu maštu iz jednadžbe i napravili 3d pucačinu s elementima RPG-a gdje je cilj igre postavit filter za vodu. Napravili inventar di je sve zeleno, plavo ili žuto, bez detaljnih sočnih ikona oružja i itema, dosadni i totalno, ali totalno nemaštoviti perkovi sa kul imenima da zvuče zanimljivo.

SPECIAL sustav je pojednostavljen i to je činjenica.

Sad, ja zbilja ne znam koliko si ti igrao prethodnike, ali njihova priča, tj. dubina i razrađenost, njihova 'poruka' je daleko jača i kvalitetnija od ovog ispljuvka. Nešto kao Half Life priča u usporedbi sa svim ostalim 'alieni napadaju i osvojili su svijet i sad ih trebamo ubit' igrama.

Njihovi dijalozi se granjau na sve strane,i napisani su kako spada. Ono malo voica actinga šta ima je odlično, dok u F3 je bolje odrađeno od Obliviona ali opet daleko od Mass Effecta. Questovi imaju BRDO načina za rješiti, što se najbolje vidi kako radiš nove likove sa drugačijim karakteristikama. A ovdje to čak i igra važnu ulogu.

Bethesda je fulala setting igre. Fallout 3 izgleda kao da je nuklearni rat završio nedavno, započeo zbilja u 50-im godinama i ubrzo nakon tog počinje igra.

Fallout svijet je zapravo vizija budućnosti koju su imali Amerikanci u pedestim godinama prošlog stoljeća u našem stvarnom svijetu. U prve dvije igre se ta budućnost ostvarila, onda je nuklearni rat sve pomeo i parsto godina kasnije počinje igra, zlosutnost rata se osjeća i dalje ali ne kao da je završio prošli tjedan.

Koliko te stvari u F3 podsjeća na 50-te.? Gotovo sve, gdje se god okreneš ima nešto. Od glazbe do tabli na sve strane, hrane, robe itd, do nuklearnih auta koji eksplodiraju( ne da mi se ni objašnjavat koliko je to glupo i napravljeno da dječica viču 'vaaaaau').

U f1 i 2 jedina glazba iz 50-tih koju ćeš čuti je u intro-u. Sve ostalo je remek djelo Marka Morgana koji je napravio futuristički soundtrack koji paše igri ko rukavica ruci. Izuzev New Rena koji je ogromni easter egg u biti, i upitno je spada li u canon igre, sve ostalo sadrži jako malo asocijacija na 50-te.

Ono što je Bethesda napravila je totalno silovanje svih onih ikoničnih elemenata koje su ljudi zavoljeli u Falloutu. Štih pedestih, Vault Boy slike posvuda, i naravno bloody mess koji je upotrijebljen u cijeloj igri po defaultu. Što sam perk bloody mess čini još bezveznijim kad ga uzmeš. Sve te elemente su uzeli, namlatili ih x10 puta više i šutnuli u igru i to je sad kao 'bolje' jer svega toga sad ima VIŠE.

E sad, ti kažeš zašto bi netko uopće upoređivao trojku s prethodnicima? Zato jer ima broj 3 u imenu, pobogu, što automatski znači da je službeni nastavak franžize, a ne spin off, ili nešto treće, NASTAVAK FALLOUTA 2. A nastavak Fallouta 2 mora biti ništa manje nego ultra čistokrvno roleplaying iskustvo s brdom inteligentnih dijaloga i zanimljivih likova, humora, izbora i questova s postapokaliptičnom atmosferom u turn based izometričnom okruženju.


Zašto bi netko išao nazvati igru Fallout 3 kad ju je mogao nazvati 'Todd Howard's guide on how to blast stuff with teddy bears!'?

Jer ako ćeš napraviti 3d pucačinu iz prvog lica u real time-u s elementima RPG-a, srezat sve šta je bilo zanimljivo u prethodnicima, uništit koncept,dijaloge, poglupavit SPECIAL, dodat puno krvi i eksplozija, dat likovima da psuju samo zato jer se to očekuje od Fallout svijeta, ne unest ništa vlastitih maštovitih ideja koje valjaju..stavit zvuk za VATS identičan onome kao kod početka borbe u F1 i 2 i nadat se da će to bit plus igri, te to čudo stavit na dvd i usudit se naljepit FALLOUT 3, znajući dobro da je 300 000 fanova jedva dočekalo da prođe 10 godina da bi zaigrali pravu trojku.. onda se ti isti fanovi itekako imaju razloga ljutiti, uspoređivati i reći da ta igra ima brdo mana kao RPG, da ne valja kao FPS, i da ju je sramota zvati Fallout igrom, i to još službenim nastavkom.

:pray: :pray: :pray: :pray: :pray:

Svaka cast!

Evo, godinama nisam kupio PC Play, al sada cu samo radi tebe jos veceras otic po novi broj PC Playa nakon par godina!

Jos jednom, svaka cast!

bezimeni
08-11-2009, 10:52
Ja F3 moram usporediti sa Oblivionom jer me jako podsjeća na njega ali isključivo u negativnom kontekstu. Dok mi je Oblivion bio zabavan zbog dobrog sustava borbe i lijepe grafike F3 mu je čista suprotnost .Ima dosadnu i ružnu grafiku te užasan borbeni sustav. U Oblivionu bi osjetio kada je mač lupio mač , kada bi blokirao sa štitom , čuo bi onaj odlični zvuk "osjetio" bi sami udarac.Takve stvari me uvuku u igru...ovaj posrani VATS je poput uranjanja genitalija u kantu s ledom prije pomisli na sex .Totalni turn off. I Oblivion je znao biti dosadnjikav ali ne toliko da ga ne bi završio .Ovaj F3 je zanimljiv dok si u bunkeru ali kada izađeš na teren i kada bi igra trebala stvarno započeti pretvara se u tip igre čijim tijekom nervozno cupkaš nogom slično kao u čekaoni kod doktora.

Stvarno šteta.I onda takav igra dobije titulu igre godine .Meni začuđujuće.

Deadwalker
08-11-2009, 12:24
Da, bas sam citao na netu kako je nekakva nagrada za igru godine pripala ponovo F3. Naslov koji ce dobiti tu titulu biraju sami igraci i odnosi se na sve platforme. Fakat ne kuzim :(

Inace, kolko vidim bezimeni, dopao ti se sustav borbe u Oblivionu. Probaj igrat Risen. Jucer sam se borio u areni, predobro. Koristenje stita i maca je izvedeno, barem meni osobno, jos bolje nego u Oblivionu :pray:

Bartuc
08-11-2009, 12:38
Risen ima potpuno skriptiranu borbu, uvijek isti potezi, uvijek isti napadi. Dok je Oblivion kaotičan, ima strašno loš AI borbe, ali barem je AI. Tako da mi se definitivno Oblivion tu više sviđa nego Risen.

Deadwalker
08-11-2009, 12:45
Nisam jos puno igrao, al sam stekao dojam da je kvalitetnije odrađen. Dobro, ako ti tako kazes, onda valjda je. Presao si igru, ja sam tek poceo :)

Bartuc
08-11-2009, 12:55
Budeš skužio... Recimo životinje uvijek imaju 3 napada koja stalno ponavljaju, kada završe taj krug od 1-3 napada, onda stoje i možeš izvršiti najdulji combo na njima. Ljudi također, uvijek isti napadi u pravilnim intervalima, istroše svoju skriptu napada i opet imaš vremena ih priklati sa najduljim combom, eventualno kadkad uspiju blockati napad ako baš fulaš tajming. Čista skripta, ali je i dalje igra full zabavna, prava uživancija :D

Deadwalker
08-11-2009, 21:43
Da, skuzil sam sada. Danas sam igral to cudo oko 5 sati skoro, obavljal sam silinu questova u mocvari. Sada polako zavrsavam borbe u areni, a onda cu konacno doci do famoznog Dona kada mac sklepam. No dobro, necu sada offtopic, ima tema za to :)

Arbiter of Change
08-11-2009, 21:46
Budeš skužio... Recimo životinje uvijek imaju 3 napada koja stalno ponavljaju, kada završe taj krug od 1-3 napada, onda stoje i možeš izvršiti najdulji combo na njima. Ljudi također, uvijek isti napadi u pravilnim intervalima, istroše svoju skriptu napada i opet imaš vremena ih priklati sa najduljim combom, eventualno kadkad uspiju blockati napad ako baš fulaš tajming. Čista skripta, ali je i dalje igra full zabavna, prava uživancija :D
A gledaj, ja ću radije uzeti dobru skriptu nego naporan i loš AI (... MUDCRABS!!!) tako je to sve pitanje ukusa. :)

Feanor
08-11-2009, 22:05
Nije još, čekaj. :D



Priča je praktički IDENTIČNA, samo što u F3 imaš daleko napredniji dijalog koji ima više utjecaja na tok igre što je vrlo važan čimbenik bilo kojeg RPG-a. Na kraju možeš kompletno izbjeći borbu te je ovo igra gdje napokon možeš SVAKI quest riješiti na dobar ili zao način, tako da imaš 2 različita pristupa igri i priči. Tako da ne znam zašto ne komentiraš kako Fallout 2 ima lošu priču!?
/cut

signed :D

EDIT: čekao sam na fallout 3 nekih 5 godina, prije toga sam odigrao jedinicu nekih 2 puta i dvicu nekih 4-5 puta.Dobio sam fallout 3 odigrao ga prvi puta s guštom, i sad više ga jendostavno nemam volje igrati, želim početi poradi DLC-ova ali nemam volje igra me ne privlači u niti jendom pogledu, putovanje po mapi mi je naporno, atmosfera mi djeluje nekako potrošeno, niti jednog lika iz igre ne želim opet srest jer niti jedan nije toliko upečatlji i/ili smiješan.
Igra kao standalone igra(fallout wannabe) je odlična za jedan prolaz, ali kao dostojan nastavak fallouta 3 :nonono:

EDIT: @ BArtuc. jedan mali savijet, ajde napravi lika s intellingence: 1 i preživi igru opet kroz totalno drugačiji pogled na svijet i svijeta na tebe.
U Falloutu 3 intelingece ne utječe na apsolutno ništa dok si u Falloutu 2 doslovno retardiran s inteliggence 1 i ljudi ti se obraćaju ko da si idiot ''You go south,you take trial, you go back, you talk village chief''

Bartuc
08-11-2009, 23:26
Lol, igrao sam sa niskim intelligenceom, pre zakon :D Presušio sam F2, jedino nisam probao odigrati lika sa Throw kao main skillom :D

Chieftain
26-12-2009, 17:24
Rado bi se ukljucil u raspravu , ali vec ste sve rekli. I zahvaljujem se Mravojedu kaj me podsjetil zakaj mi se F3 gadi.

wavefunct
30-12-2009, 16:50
da, evo taman gledam prije po sata koliko mi je kulniji oblivion bio od fallouta trice. Sad s te ga zgadili u takoj mjeri da mi se cini da ga nikad vise necu igrat. :| (mislim se izmedju :D i :( smajlija pa eto između)