Pogledaj cijelu verziju : Pušenje? ( Original by ReiKo )
Pušite li? Koliko dugo? Koliko puno? Što vam roditelji kažu na to? A društvo? Kako ste počeli pušiti? Možete li prestati? Jeste li ikad prestajali? Koje cigarete pušite? Što mislite o zabrani pušenja u kafićima?
Registrirani
16-06-2009, 14:34
Pušite li? Koliko dugo? Koliko puno? Što vam roditelji kažu na to? A društvo? Kako ste počeli pušiti? Možete li prestati? Jeste li ikad prestajali? Koje cigarete pušite? Što mislite o zabrani pušenja u kafićima?
Da. Oko 2 godine. Kutiju na dan + . "Nije ti to bas dobro". "E lega, mogu te uzicati jednu?". Prije ok 2 godine. Vjerojatno. Ne. Avangard. OH NOES.
Pušite li?
Da.
SKoliko dugo?
2 godine il više.
SKoliko puno?
Nekad sam znao kutiju dnevno, sada nemam para :(
SŠto vam roditelji kažu na to?
Misle da sam prestao (a i jesam djelomično, jer nemam više para za cigare i žao mi trošit na njih pare :()
SA društvo?
"KAXI KUL"
SKako ste počeli pušiti?
Ne sjećam se.
Možete li prestati?
Da.
Jeste li ikad prestajali?
Ne.
SKoje cigarete pušite?
Prije ronhil il' walter, sad motam duvan većinom.
SŠto mislite o zabrani pušenja u kafićima?
Podržavam to, jer jebiga, ipak je to trovanje drugih osoba i imam dosta prijatelja nepušača kojima dim cigareta smeta.
The Great Duck
16-06-2009, 14:48
Prvo:Ne.
Zadnje:Treba to u potpunosti zabranit,isti kurac kao i marihuana,kokain,heroin i ostale droge (aj dobro,nije baš da ćeš poludit od duhana,al IMHO isto je droga).
Registrirani
16-06-2009, 14:50
Prvo:Ne.
Zadnje:Treba to u potpunosti zabranit,isti prozor kao i marihuana,kokain,heroin i ostale droge (aj dobro,nije baš da ćeš poludit od duhana,al IMHO isto je droga).
kao i alkohol.
Prvo:Ne.
Zadnje:Treba to u potpunosti zabranit,isti prozor kao i marihuana,kokain,heroin i ostale droge (aj dobro,nije baš da ćeš poludit od duhana,al IMHO isto je droga).
kao i alkohol.
I čokolada.
Registrirani
16-06-2009, 14:54
Prvo:Ne.
Zadnje:Treba to u potpunosti zabranit,isti prozor kao i marihuana,kokain,heroin i ostale droge (aj dobro,nije baš da ćeš poludit od duhana,al IMHO isto je droga).
kao i alkohol.
I čokolada.
a i voda je zagadjena u ovo vrijeme. Mozda treba zabraniti vodu iz slavine i mozda Jana od 8kn postane MUST umjetso case vode?
Duke of Earl
16-06-2009, 14:55
Prvo:Ne.
Zadnje:Treba to u potpunosti zabranit,isti prozor kao i marihuana,kokain,heroin i ostale droge (aj dobro,nije baš da ćeš poludit od duhana,al IMHO isto je droga).
kao i alkohol.
I čokolada.
I marihuana.
Prvo:Ne.
Zadnje:Treba to u potpunosti zabranit,isti prozor kao i marihuana,kokain,heroin i ostale droge (aj dobro,nije baš da ćeš poludit od duhana,al IMHO isto je droga).
Ne mozes to nikako porediti sa marihuanom......jel u u njoj mozes naci katrana i jednog vrsta aditiva koji je tu samo da inducira ovisnost.Kad je iko umro od pusenja marihuane ili si navukao rak pluca od iste?
Zadnje:Treba to u potpunosti zabranit,isti kurac kao i marihuana,kokain,heroin i ostale droge (aj dobro,nije baš da ćeš poludit od duhana,al IMHO isto je droga).
Napisao sam ogromni post,ali nakon kraćeg razmišljanja,pustit ću Reika da ti ukratko objasni tvoju glupost.
Prvo:Ne.
Zadnje:Treba to u potpunosti zabranit,isti prozor kao i marihuana,kokain,heroin i ostale droge (aj dobro,nije baš da ćeš poludit od duhana,al IMHO isto je droga).
kao i alkohol.
I čokolada.
I video-igrice.
The Great Duck
16-06-2009, 15:43
Prvo:Ne.
Zadnje:Treba to u potpunosti zabranit,isti prozor kao i marihuana,kokain,heroin i ostale droge (aj dobro,nije baš da ćeš poludit od duhana,al IMHO isto je droga).
kao i alkohol.
Može li se pušenjem umjerene količine cigareta postići išta korisno?
Drzimo se cigara,jako sam iznerviram odredjenim postom koji sadrzi enormnu kolicinu nepoznavanja cinjenica tako da ne zelim da se upustim u daljnju raspravu....zavrsice na tome da cu eventualno pokupiti ban :)
Ontopic,pusio jedno 6 mjeseci,prosle sedmice prestao....ne privlaci me i organizam mi cudno reaguje na cigare.Imam osjecaj kao da mi tjelesna temperatura naglo skoci i opcenito sam nervozan.None for me.
[quote="The Great Duck":245g8nrz]Prvo:Ne.
Zadnje:Treba to u potpunosti zabranit,isti prozor kao i marihuana,kokain,heroin i ostale droge (aj dobro,nije baš da ćeš poludit od duhana,al IMHO isto je droga).
kao i alkohol.
Može li se pušenjem umjerene količine cigareta postići išta korisno?[/quote:245g8nrz]
Može ti nekad pomoć pri barenju pičoka (H).
bezimeni
16-06-2009, 15:49
Bivši . Apstiniram 10 godina. Jedna od najboljih i najgorih stvari u životu.Prevagnulo je ovo drugo.Podržavam zabrane.Podržao bih i drastično poskupljenje.Podržao bih i kompletnu zabranu proizvodnje i prodaje.
Pušite li? Koliko dugo? Koliko puno? Što vam roditelji kažu na to? A društvo? Kako ste počeli pušiti? Možete li prestati? Jeste li ikad prestajali? Koje cigarete pušite?
Ne pušim, nikada nisam ni probao jer je za mene to samo bacanje novaca. Nemam ništa protiv pušaća, tko želi neka puši.
Što mislite o zabrani pušenja u kafićima?
Ne nužno zabranit u kafićima, no mislim da bi bilo pametno da svaki kafić ima mjesto odjeljeno za pušaće te nepušaće i svi sretni i zadovoljni.
Ja ne pušim.Ali mislim da bi trebali maknut zakon o zabrani pušenja u kafićima.A moj stari puši,2 i pol do 3 kutije dnevno,uz to što to popuši svaki dan je pijan i tako u 2 dana ode cijela njegova penzija.Uglavnom volio bih da završi u bolnici,da ga jetra malo zaboli i tako to(ako mislite da ovo nije primjereno za ovu temu,moderatori slobodno obrišite post).
Prvo:Ne.
Zadnje:Treba to u potpunosti zabranit,isti prozor kao i marihuana,kokain,heroin i ostale droge (aj dobro,nije baš da ćeš poludit od duhana,al IMHO isto je droga).
Nemožeš uspoređivati opojna sredstva s cigaretama. U društvu mora postojati reda no mora postojati i osnovnih sloboda, zato smo i dobili mozak i mogućnost određivanja granica gdje zabrana počinje te gdje je moguća a gdje nije potrebna.
Marihuana, kokain i heroin su kako si naveo - droge i nemogu se usporediti s duhanom zbog jedno 1000 razloga. E sad, da ne usosimo previše temu, nebih išao na tih 1000 razloga no nadam se da si svjestan kako zabranom duhana nebi postigli ništa drugo nego ugnjetavanje čovjeka koji želi pušiti - jer mu se puši i uživa u tome.
Naravno, mnogi će reći da je ista stvar s drogama (zašto ih ne legalizirati) no nije! Baš iz uvoda, dobili smo mozak i možemo prosuditi i racionalno donjeti odluku da bi legalizacija droga dovela do kaosa i do jako velikih problema.
Baš zbog toga je veoma nezahvalno usporediti cigarete i alkohol s drogama, iako je alkohol danas postao veoma blizak suradnik opojnim sredstvima jer je lako dostupan, lako ga je abjuzati i u velikim kolčinama ne ugrožava samo pojedinca nego i cijelu zajednicu - baš kao i droge.
Ne pušim, gade mi se cigarete i miris tog dima. Odvratno. A i financijski je to katastrofa. Evo računice...
Neka je jedna kutija 15 kuna
Neka čovjek popuši dnevno 2 kutije, a popuše ih i daleko više...
Dnevno je to 30 kuna, mjesečno 900 kuna, godišnje 10'800 kuna. U 10 godina ta brojka iznosi 108'000 kuna, a za to si kupiš pošteni auto. Realno čovjek puši 40 godina, za 40 godina je to 432'000 kuna, gotovo pola milje... Moraš biti glup da pušiš nakon što vidiš te brojke :( U životnom vijeku popušiš manji stan :D
I to su idealni uvjeti, pošto se uglavnom puši i duplo više kutija na dan :|
I da, može se usporediti sa ostalim drogama, čim izaziva ovisnost te nije zdravo, to je za mene droga.
Fuj to :D
EDIT:
@Reiko, možeš se i cigareta napušiti do te mjere da si opasan za zajednicu, a ne samo alkohola napiti ili nadrogirati...
bezimeni
16-06-2009, 17:35
Također smatram cigarete drogom a pušače ovisnicima. Netko će radije biti kruha gladan samo da ima za cigarete...
Registrirani
16-06-2009, 17:37
onda je po tome i alkohol droga.. i to puno stetnija :)
po tome je i kafa droga.. :D
mislim da bi se smijao da netko napise;
fuj, mrzim kavu. Nije mi jasno kako netko to moze piti. Kafa u prosjecim kaficima dodje 7-8 kn. Recimo da je to 15 kn dnevno, mjesecno 450, a godisnje 5'400kn. U 10 godina ta brojka iznosi 54'000 kn, za sto si uz malu naknadu kupis neki autic. Realno, covjek pije kavu vise od 40 godina, no da ne moram racunati - reci cu 40, a za to vrijeme - iznosi otrpilike 216'000kn, gotovo cetvrtinu milje. Moras biti glup da pijes kavu kada vidis te brojke, a da ne govorim da neki ljudi kupuju kavu i prave je CAK I KOD KUCE. (u zivotnom vijeku popijes neku garsonjeru).
megalodon
16-06-2009, 17:38
Pa to je poenta, sve je zavisnost, ali ljudi lakse prihvate svoju zavisnost nego tudju:D
bezimeni
16-06-2009, 17:42
Alkohol nije droga.Alkohol je ljekovit u malim dozama.Ako svakodnevno popije čašu crnog vina smanjuješ rizik od mnogih bolesti.To ne postiže umjereno pušenje .Jedna cigareta dnevno ne pomaže ničemu.I ne poznajem nikoga tko se može ograničiti na jednu cigaretu dnevno dok poznajem mnoge koji se mogu ograničiti na jednu čašu vina dnevno.
Registrirani
16-06-2009, 17:55
Alkohol nije droga.Alkohol je ljekovit u malim dozama.Ako svakodnevno popije čašu crnog vina smanjuješ rizik od mnogih bolesti.To ne postiže umjereno pušenje .Jedna cigareta dnevno ne pomaže ničemu.I ne poznajem nikoga tko se može ograničiti na jednu cigaretu dnevno dok poznajem mnoge koji se mogu ograničiti na jednu čašu vina dnevno.
moj dida je umro od posledica alkoholiziranja, tojest, pri procesu "odvikavanja". Volio je popiti mnogo, i morao je prestati sto je za njega bilo kobno, a opet nije smio toliku kolicinu kao prije. Covjek jako tesko prestane na toj točci, pogotovo ako je star. Sto se tice cigareta, ne mozes reci da jedna nije korisna, pogotovo u stresnim situacijama.
bezimeni
16-06-2009, 18:00
Zašto onda liječnici ne propisuju po cigaretu dnevno dok često preporučuju po čašu vina dnevno ? Da znam , liječnička je struka glupa i niš koristi....
Duke of Earl
16-06-2009, 18:06
Baš zbog toga je veoma nezahvalno usporediti cigarete i alkohol s drogama.
Vrlo je nezahvalno i marihuanu uspoređivati s ostalim težim drogama, pa si to svejedno napravio.
Registrirani
16-06-2009, 18:07
Zašto onda liječnici ne propisuju po cigaretu dnevno dok često preporučuju po čašu vina dnevno ? Da znam , liječnička je struka glupa i niš koristi....
Samo hocu reci da cigareta moze biti korisna, pogotovo kod zescih i stresnih situacija. A zasto lijecnici negdje prepisuju marihuanu, negdje ne, negdje vino, negdje ni to - iskreno, ne zelim se uplitati.
megalodon
16-06-2009, 18:07
To je generalizacija:D
Ljudi misle da svako ko proba marihuanu mora odma prec na heroin, a onda na ostalo.
I da, pusenje ugrozava i druge ljude, osim tebe, osim ako se ne izolujes:D
Drugo, legalizacija marihuane i drugih droga je zapravo dobra stvar, jer bi doslo do kakvog-akvog opadanja kriminala. Mozete vi sad pricati kako ce se onda svi pocet drogirat i slicno, ali je cinjenica da je drogu i ovako relativno lagano nabaviti. Tu nije na zakonu da te zastiti od droge, nego na roditeljima.
bezimeni
16-06-2009, 18:11
Zašto onda liječnici ne propisuju po cigaretu dnevno dok često preporučuju po čašu vina dnevno ? Da znam , liječnička je struka glupa i niš koristi....
Samo hocu reci da cigareta moze biti korisna, pogotovo kod zescih i stresnih situacija. A zasto lijecnici negdje prepisuju marihuanu, negdje ne, negdje vino, negdje ni to - iskreno, ne zelim se uplitati.
Kada bi cigareta bila rješenje kod takvih situacija onda bi se i preporučala .Cigareta samo ublažava nervozu koja je izazvana pomankanjem nikotina..isključivo tu nervozu i ni jednu drugu.Tako da ona sama sebi postaje svrhom , nikako pomoć za nešto treće.Tipična zabluda i samozavaravanje...
Registrirani
16-06-2009, 18:16
Zašto onda liječnici ne propisuju po cigaretu dnevno dok često preporučuju po čašu vina dnevno ? Da znam , liječnička je struka glupa i niš koristi....
Samo hocu reci da cigareta moze biti korisna, pogotovo kod zescih i stresnih situacija. A zasto lijecnici negdje prepisuju marihuanu, negdje ne, negdje vino, negdje ni to - iskreno, ne zelim se uplitati.
Kada bi cigareta bila rješenje kod takvih situacija onda bi se i preporučala .Cigareta samo ublažava nervozu koja je izazvana pomankanjem nikotina..isključivo tu nervozu i ni jednu drugu.Tako da ona sama sebi postaje svrhom , nikako pomoć za nešto treće.Tipična zabluda i samozavaravanje...
slusaj, kolega. znam N ljudi koji ne puse, ali me pri stresnim situacijama zamole da im dam jednu da se opuste. nadalje, poceo si braniti alkohol kao da je dobar. da te podsjetim - to sto pricas su pizdarije. KAKVE VEZE IMA JEBENO CRNO VINO S ALKOHOLOM SVEUKUPNO? ja sam spominjao jebeni alkohol, i svi su spominjali jebeni alkohol, a ti kazes "CRVENO VINO JE DOBRO." PA U PICKU ISUSOVU JEBO SIUS MATER . :twisted: :twisted: :twisted:
bezimeni
16-06-2009, 18:18
Mali ne seri...
Nije samo crno vino dobro ...bilo koji alkohol u MALIM količinama je dobar.
megalodon
16-06-2009, 18:19
Cak i absint?
Mali ne seri...
:bravo: :bravo:
Registrirani
16-06-2009, 18:20
Mali ne seri...
Nije samo crno vino dobro ...bilo koji alkohol u MALIM količinama je dobar.
ALI, HEJ! male kolicine izazivaju navikavanje i ovisnost, a ukoliko se doza s vremenom pocne povecavati, HOHOHOHOHOOO
deda, ne seri.
fuj, mrzim kavu. Nije mi jasno kako netko to moze piti. Kafa u prosjecim kaficima dodje 7-8 kn. Recimo da je to 15 kn dnevno, mjesecno 450, a godisnje 5'400kn. U 10 godina ta brojka iznosi 54'000 kn, za sto si uz malu naknadu kupis neki autic. Realno, covjek pije kavu vise od 40 godina, no da ne moram racunati - reci cu 40, a za to vrijeme - iznosi otrpilike 216'000kn, gotovo cetvrtinu milje. Moras biti glup da pijes kavu kada vidis te brojke, a da ne govorim da neki ljudi kupuju kavu i prave je CAK I KOD KUCE. (u zivotnom vijeku popijes neku garsonjeru).
Umro sam od smijeha :rotfl: :pray: Svaka čast :D
bezimeni
16-06-2009, 18:21
Sve može izazvati ovisnost kod glupih ljudi...čak i hebena čokolada .
megalodon
16-06-2009, 18:22
Pa onda i cigare kod pametnih ljudi nece izazvat zavisnost:D
Ili marihuana.
Registrirani
16-06-2009, 18:23
Sve može izazvati ovisnost kod glupih ljudi...čak i hebena čokolada .
zasto se onda tako uporno ubedjujes da postoji neka bitna razlika?
uostalom, evo, prezentirati cu ti kako meni cigarete produzuju zivot;
ja pusim, izgledam kulnije, osjecam se kulnije. dodje picka, kaze, hej, ti si kul; ja ju pojebem. kazu da to produzuje zivot. meni raste samopostovanje, a kao sto znamo, vecina bolesti su uzrokovane psihickim problemima, a kako se ja mentalno osjecam bolje i zadovoljnije; produzujem si zivot.
Pa onda i cigare kod pametnih ljudi nece izazvat zavisnost:D
Ili marihuana.
Da, ALI postoje pametni ljudi i postoje super pametni ljudi (tipa bezimeni) koji su toliko pametni da jednostavno ne mogu postat ovisni o nečemu. I imaju mač od 30 cm i bijesne poglede.
bezimeni
16-06-2009, 18:27
Pa onda i cigare kod pametnih ljudi nece izazvat zavisnost:D
Ili marihuana.
Normalno da neće .Pametni ljudi to ne konzumiraju.Ja nisam bio pametan.Bio sam mlad i glup .Ali opametio sam se na vrijeme...neki se ne opamete nikada.
Podržavam zabrane.Podržao bih i drastično poskupljenje.Podržao bih i kompletnu zabranu proizvodnje i prodaje.
Čudno,uvijek sam te smatrao objektivnim i razumnim forumašem.
Da pojasnim - ovo nema veze sa mojim pušenjem,i isto bih govorio da u životu nisam zapalio.Dakle,ranije spomenuti Zakon ograničava uživanje u duhanskim proizvodima u kafićima.Nameće se prvo pitanje ; Neće li to utjecati na pad prometa? I onda su genijalci rekli da je nepušaća gotovo dvostruko više,te da će ta zabrana zapravo povećati promet,jer će vratiti nepušaće u kafiće.Dobro.
...
Da vidimo kako izgleda kafić...aha,prazan je! To jest,oni kafići koji nemaju terasu su prazni.A gdje su te horde nepušaća? Nema ih.
Dobro,ispravno maknuti duhanski dim od konobara koji ne puše,ali ako nema prometa,nema ni posla,nema ni love,nema ni plaće,nema posla.Što je,ako ćemo već biti humanisti,prema jednom ugostitelju,što je gore - smanjiti rizik od raka pluća,ili ga zbog pada prometa prisliti da zatvori obrt koji hrani njega i njegovu obitelj?
Ajde da se promet stvarno povećao,nebih ništa rekao,ali nije.To je činjenica.Ako su ugostitelji pametni,štrajkat će usred turističke sezone zbog tog Zakona.
Na tvojim ostalim nebulozama se nebih previše zadržavao,neda mi se raditi računicu u kojoj ću ti prikazati koliko država dobiva od poreza na cigarete,kao i koliko će gubiti ako se proizvodnja stopira,a o radnicima koji će dobiti otkaze da i ne govorim.
O,moralistu moj...
Pa onda i cigare kod pametnih ljudi nece izazvat zavisnost:D
Ili marihuana.
Normalno da neće .Pametni ljudi to ne konzumiraju.Ja nisam bio pametan.Bio sam mlad i glup .Ali opametio sam se na vrijeme...neki se ne opamete nikada.
Znam, tako se i kod djece predškolske dobi gleda tko je pametan, a tko ne. Ak mali ne puši, on je genijalac :O.
Registrirani
16-06-2009, 18:36
Bio sam mlad i glup .
Meni zvuci kao da si imao rak.
bezimeni
16-06-2009, 18:53
@ K4ciga
Žao mi je konobara i njihovih poslodavaca što gube lovu .Osobno izbjegavam kafiće već deset godina tj. od kako sam prestao pušiti .Jednom ovisnik uvijek ovisnik.Teško je drugi dan ako si sjedio u zadimljenoj prostoriji...ponovo osjetiš žudnju za cigaretom.Ako se ova zabrana održi možda ću od sada i navraćati u kafiće...
Po meni bi bilo najpoštenije da postoje pušački i nepušački kafići .Pa neka ljudi biraju .Naravno nekako bi trebalo urediti da broj bude podjednak .Znam da bi to bilo teško...ali zabrane su realnost svuda oko nas.Pa nije naša vlast izmislila toplu vodu .
Osobno bih poskupio cigarete za 100% .Postrožio bih kazne za švercere .Država bi tako još bolje zaradila a to bi nam trebalo biti svima u interesu.Od tog poskupljenja bih vratio izgubljeni dio novca vlasnicima kafića koji su se odlučili biti nepušački...npr . ukinuo bi im pdv.
Moralista ? Ništa manje od tebe ...
Anti-drug brošure govore da THC biva pohranjen u masnim stanicama, a kasnije iscure kao vremenski tempirane kapsule (eng. time release capsules). Kažu da možete biti pod utjecajem Marihuane cijeli dan, čak i duže. To nije točno, djelovanje na stanje čovjeka aktivno je samo nekoliko sati.
Netko će Vam reći da je danas Marihuana deset puta jača od one u 60´im godinama. To nije točno, no da i je, značilo bi da je Marihuana sigurnija za pušenje danas nego prije 40 godina (jača Marihuana znači manje pušenja, znači manje udisanja dima). Ljudi koji to tvrde reći će Vam da je Marihuana 20 do 30 puta jača nego prije, što nikako nije točno jer bi tada Marihuana trebala sadržavati preko 100% THC-a u sebi, što je nemoguće. Marihuana ne mijenja svoju jačinu tako često, zapravo, nije ju mijenjala nekoliko stotina godina.
Jedna od najvećih neistinitih legendi o Marihuani je ta da ona uzrokuje oštećenja na mozgu. To definitivno nije točno. Obavljena su ispitivanja koja su pokušala dokazati da Marihuana uništava stanice mozga majmuna. Čitav projekt propao je i tako završio svoju priču. Studija nije uspjela pokazati oštećenja na mozgu jer ih nije bilo. Čak i današnja najpreciznija istraživanja pokazuju da nema oštećenja na mozgu uzrokovanih Marihuanom. Mnoge današnje organizacije čiji je rad orijentiran sprečavanju legalizacije Marihuane barataju sa netočnim podacima te ih prenose, dezinformirajući javnost.
Isto tako, ljudi Vas mogu ubjeđivati, zbog čega ste pod djelovanjem Marihuane, zašto ona djeluje na Vaše stanje, ako Vam ne uništava mozak? Ubijanje moždanih stanica nema veze sa stanjem koje uzrokuje Marihuana. Marihuana sadrži kemikaliju koja, sa nekim razlikama, zamjenjuje moždanu kemikaliju. Prosto rečeno, ta kemikalija pritišće posebne gumbiće na mozgu, nazvane receptorima, te tako škaklja moždane stanice. Isto tako, alkohol škaklja moždane stanice, no, uz to, uništava ih. Tako i neke druge droge uništavaju te gumbiće, no, Marihuana to ne radi.
Netko će Vam možda reći da Marihuana uzrokuje smrt. Nitko se nikada od Marihuane nije predozirao. Postoje ljudi koji su alergčni na jagode, lijekove, paradajz, zlato, isto tako postoje ljudi koji su alergični na Marihuanu. To je extremna rijetkost, no, moguće je. Mnoge legalne droge, s druge strane, uzrokuju na stotine smrti svake godine, među njima su alkohol, nikotin, valium, aspirin, kofein. Najveća opasnost koja je vezana uz Marihuanu je ta, da je ona ilegalna. Doktori se bave pitanjem, koliko je Marihuane potrebno da Vas ubije, uspoređujući to sa uobičajenom količinom Marihuane koju ljudi uzimaju. To isto rade i sa ostalim sredstvima, sigurnim i štetnim. Istraživanja pokazuju da je Marihuana 100 puta sigurnija od alkohola, duhana ili kofeina.
Isto tako, mogli ste čuti priču o tome kako Vas Marihuana čini psihotičnom osobom. To je neistina. Naravno, ako osobi sa poteškoćama u ponašanju date Marihuanu prvi puta, bez njezinog znanja, može postati uplašena. Osobe koje pate od psihičkih poremećaja, često uzimaju Marihuanu za smirenje.
Jedna od najpoznatijih legendi je ta, da Marihuana vodi k većim i težim ovisnostima. Laž. U biti, istraživači pripremaju Marihuanu da bi pomogli crack ovisnicima da odustanu od droge. Za razliku od droga koje stvaraju ovisnost, Marihuana nema taj učinak. Kod ljudi se čak javlja potpuno obrnuti učinak, konzumiranjem Marihuane, kod njih se javlja protuovisnost prema težim drogama. Ako je ova tvrdnja istinita, onda bismo mogli reći da pušenje duhana vodi k pušenju Marihuane, a samim time i do uzimanja heroina, što, naravno nije točno.
megalodon
16-06-2009, 19:01
Svaka ti dala xarabas.
Samo ću na xarabasov post dodati da se Marihuana koristi i u lječenju. Zboag svojeg djelovanja daje se ljudima koji pate od Glaukoma (visok očni tlak), te time smanjuje tlak u očima. I xarabas, slažem se u potpunosti sa tvojim postom. Sve što si rekao je apsolutna istina.
Mislim,ako ces nesto napisati,trebaju se znati neke osnovne stvari,zar ne :roll:
The world is flat.
Po meni bi bilo najpoštenije da postoje pušački i nepušački kafići .Pa neka ljudi biraju .Naravno nekako bi trebalo urediti da broj bude podjednak .Znam da bi to bilo teško...ali zabrane su realnost svuda oko nas.Pa nije naša vlast izmislila toplu vodu .
A zašto se mi ravnamo po tome "svuda oko nas"? Zašto mi toliko težimo Europi? Različit je mentalitet ovdje i u Norveškoj ili Njemačkoj,mi teže podnosimo promjene.Da svi oko nas počnu jesti govna,i mi bismo,jer je to realnost oko nas?
Osobno bih poskupio cigarete za 100% .Postrožio bih kazne za švercere .Država bi tako još bolje zaradila a to bi nam trebalo biti svima u interesu.Od tog poskupljenja bih vratio izgubljeni dio novca vlasnicima kafića koji su se odlučili biti nepušački...npr . ukinuo bi im pdv.
Poskupio bi cigarete za 100%? A tko bi to kupovao? Razmisli,jedan Walter da dođe 30 kuna,pa ljudi bi masovno prestajali pušiti,a pušili bi evenutalno ljudi gornjeg staleža,dakle jedna fina plaća,i to umjereno,tj. smanjili bi.To definitivno nije način da se napuni državna blagajna.Od te rečenice,nemaju smisla ni ostale,pa...
Moralista ? Ništa manje od tebe ...
Po ovom pitanju,ja sam moralan.
@xarabas ;
Taj si tekst preuzeo sa jedne stranice koja se zalaže za legalizaciju.
EDIT: Ispričavam se na double postu,neće se ponoviti.
bezimeni
16-06-2009, 19:23
hebemu miša pa to bi i trebao biti cilj da ljudi masovno prestanu pušiti...ali nekako sumnjam u to.Mnogi bi prije kupili cigarete nego kruh.
Znači po tebi je moralno zalagati se za nešto što dokazano šteti ...ne kužim .
@ K4ciga
Naravno.Pretpostavljam da imas nesto i protiv nje?Sto se tice zakona u HR,evo sta se nedavno desilo u Karlovcu;
"Policija je utvrdila da je 22-godišnjak iz Karlovca oteo i silovao 16-godišnjakinju iz Ogulina. Određena mu je zabrana približavanja na udaljenost od 300 metara.(silovao znaci unistiti dio zivota mladoj djevojci,koja poslje toga nece nikad biti ista..
Provedenom kriminalističkom obradom utvrđeno je da je 22-godišnjak iz Karlovca počinio kaznena djela silovanja, protupravnog oduzimanja slobode i prijetnje na štetu 16-godišnje Ogulinke, priopćila je PU karlovačka.
Temeljem naloga Istražnog centra Županijskog suda u Karlovcu obavljena je pretraga automobila i prostorija koje osumnjičeni koristi.
Pronađen je pištolj ručne izrade i pet komada streljiva kalibra 16 mm, koji su oduzeti uz potvrdu. (našli su pistolj kojim je mogao ubiti djevojku i time joj oduzeti zivot )
Mladić je u ponedjeljak doveden u Istražni centar Županijskog suda u Karlovcu, rješenjem mu je određena mjera opreza, odnosno zabrana približavanja na udaljenost od 300 metara, nakon čega je pušten na slobodu. (no comment)
Osumnjičeni 22-godišnjak policiji je poznat od ranije kao počinitelj prekršaja i kaznenog djela imovinskog delikta.
U policiji nisu željeli iznositi više informacija o slučaju s obzirom da je žrtva maloljetna.
Eto, i sad sta da vam kazem
Samo jedno, 1 joint=3 godine
Silovanje= 0 godina.
:bravo:
bezimeni
16-06-2009, 19:29
Ako je stvarno dokazano da marica ne šteti zdravlju ili šteti jednako kao i duhan ja sam zato da ju se legalizira.Još jedan dobar način za punjenje proračuna .Bolje u državnu blagajnu nego dilerima u džep. Naravno koštala bi ko svetog petra kajgana...smotuljak 500 kn pa neka puši tko želi.
@xarabas ;
Nemam,taj tekst sam,kao i tu stranicu,još prije pročitao detaljnije nego što misliš,pa mi je nešto i ostalo u glavi.Ne,nego je običaj da se stavi i izvor kad već praviš copy paste,no nije bitno.
Za joint se može dobiti 3 godine,iako se u većini slučajeva dobije uvjetna kazna ili dobrotvorni rad ukoliko se utvrdi da je nisi prodavao,dakle da je to isključivo za osobne potrebe.Velika je razlika između dilanja ( prodavanja ) i korištenja opojnih / nedozvoljenih sredstava,u većini pravosudnih sustava,pa i u našem.
A što se tiče tvog novinskog članka,nekako sumnjam da nam je pravosuđe tako zakržljalo,čini mi se da se radi o medijskoj manipulaciji,uvjeren sam da će tom čovjeku ubrzo stići poziv na sud,gdje će dobiti odgovarajuću kaznu.
Po mom mišljenju,jedini razlog zašto se marihuana ne legalizira je taj što SAD,pa i sve ostale zemlje u kojima je zabranjena marihunana,naprosto ne žele priznati da su pogriješili - koliko je ljudi privedeno,osuđeno,bilo u zatvorima zbog marihuane? Čisto to.
Ok,bar smo se slozili u necemu.Ali uvijek preferiram ganju ispred cigara.I sigurnije se nekako osjecam uz nju.Bar znam da mi ne trpaju svakakva smeca i aditive nego je koristim u onom obliku kakva je i izasla iz zemlje.Ne znam je li to samo do mene(po postotku pusaca logicno da jeste)ali cigarete ne mogu podnijeti.Uzasan ukus,neugodan dah i ujutru kad se probudim imam osjecaj kao da sam jeo go*** onog ko jede go***.Uzasno.I iskreno,nisam nekako optimistican da ce tog lika stici zasluzena kazna......pogotovo ako je neki guzonjin sin :(
Ako je stvarno dokazano da marica ne šteti zdravlju ili šteti jednako kao i duhan ja sam zato da ju se legalizira.Još jedan dobar način za punjenje proračuna .Bolje u državnu blagajnu nego dilerima u džep. Naravno koštala bi ko svetog petra kajgana...smotuljak 500 kn pa neka puši tko želi.
Postići ćeš kontra-efekt ako nabiješ smotuljak na 500 kuna.To bi bilo ono,dar za 18-ti rođendan,i sumnjam da bi se državna blagajna nešto napunila,a dileri bi opet prodavali - jer,tko će kupiti legalno smotuljak za 500 kuna,kad možeš kupiti od kvartovskog dečka za 50? Isti drek.
Nadalje,ja jesam za legalizaciju,ali...
- Prodaja bi bila dozvoljena samo na određenim,diskretnim lokacijama u gradu.
- Prodaja bi bila striktno ograničena na punoljetne osobe.Ako je potrebno,napravio bih dodatni odijel u policiji,čiji bi inspektori provjeravali prodajna mjesta - nemoram ni reći da bi kazne za prodaju marihuane bile tolike da nikom nebi palo napamet više prodavati marihuanu maloljetnicima.
- Kazne bi bile i za punoljetnike koje kupe na ovlaštenom mjestu,pa dalje prodaju maloljetnicima.
- Cijena marihuane bi bila otprilike 100 kn za 1.5g,dakle dovoljno da se država obogati,a nedovoljno da netko ilegalno kupuje od dilera,jer zašto riskirati kad za 10 kuna više može potpuno legalno pušiti?
Argumenti?
Marihuane je uvijek bilo i bit će,a kad je već ima,zašto da se država ne obogati? Osim toga,bolje da se puši kvalitetna,provjerena marihuana nego neko poprskano smeće.
- Prodaja bi bila dozvoljena samo na određenim,diskretnim lokacijama u gradu.
- Prodaja bi bila striktno ograničena na punoljetne osobe.Ako je potrebno,napravio bih dodatni odijel u policiji,čiji bi inspektori provjeravali prodajna mjesta - nemoram ni reći da bi kazne za prodaju marihuane bile tolike da nikom nebi palo napamet više prodavati marihuanu maloljetnicima.
- Kazne bi bile i za punoljetnike koje kupe na ovlaštenom mjestu,pa dalje prodaju maloljetnicima.
- Cijena marihuane bi bila otprilike 100 kn za 1.5g,dakle dovoljno da se država obogati,a nedovoljno da netko ilegalno kupuje od afričke lastavice s kokosovim orahom,jer zašto riskirati kad za 10 kuna više može potpuno legalno pušiti?
:bravo:
Prvo i prvo pušač sam, tako da govorim sa ovog stajališta.Uspoređivat duhan(i alkohol) sa drogom je totalna nebuloza, jer godišnje više ljudi umre od korištenja duhana(ili alkohola) nego od svih droga teških i lakih zajedno...
Marihuana, kokain i heroin su kako si naveo - droge i nemogu se usporediti s duhanom zbog jedno 1000 razloga. E sad, da ne usosimo previše temu, nebih išao na tih 1000 razloga no nadam se da si svjestan kako zabranom duhana nebi postigli ništa drugo nego ugnjetavanje čovjeka koji želi pušiti - jer mu se puši i uživa u tome.
Nekom čovjeku su puši marihuana od koje nije zablježen nijedan smrtan slučaj od predoziranja(nikotinom se moze predozirat), pa je zabranjena, a potiče iste centre u mozgu kao i alkohol.
Moje mišljenje je, a na vama je da se složite ili ne :) je to da su alkohol i duhani legalne ''droge'' (iako uopce nebih trebao stavljati navodnike) samo zato jer su porezne ''droge'', droge od kojih države ubiru dohodak i to dobar.
Ajde nek se legalizira marihuana pa nek netko proba stavit porez na nju, ionako ti je dovoljno par biljaka godišnje koje ti mogu rasti na balkonu...
Ista stvar je i sa svim ''drogama'' koje nastaju prirodnim putem....
Teške droge apsolutno ne podržavam i nebih nikad probao.
Što se tiče pušenja duhana, SVI mi znamo da nije zdravo i smatram da je to totalno nepotrebno isticat na svakom uglu, ja pušim, ja se trujem, ja trošim SVOJU lovu (dio ide drzavi naravno xD) ja ću umrijet od raka pluća, gušterače whatever i onda mi imaš drskosti pizdit o štetnosti pušenja.
Što se tiče zabrane u kafićima mislim da je trebalo izglasat zakon u kojem sam ugostitelj moze odluciti dal ce njegov kafić biti za pušače ili nepušače..
I sad će svi reć, ali to nebi funkcioniralo u Hrvatskoj kad bi svi bili za pušače, e pa što vam to govori, da ugostitelji više paze na svoje goste koje puše, pa zašto onda nisu izglasali zakon da se trebaju uvest kabine za nepušače mislim kad vas je očigledno manje, a i kabine su vjerujem jeftinije nego ove pušačke...
Mah mogo bih sad pisat do sutra al mi se jednostavno neda...
Lord Jambrek
17-06-2009, 00:02
Zadnje:Treba to u potpunosti zabranit,isti kurac kao i marihuana,kokain,heroin i ostale droge (aj dobro,nije baš da ćeš poludit od duhana,al IMHO isto je droga).
Treba tebi zabranit život na zemlji.
Kokain, heroin su sasvim druge stvari, kao i crack, LSD, Exctasy ili nešto treće. Onda treba i normabele u apotekama zabranit jer se gro ekipe droksa normabelama.
Vutru trebal legalizirazt jer je slabija od alkohola.
Baš zbog toga je veoma nezahvalno usporediti cigarete i alkohol s drogama.
Vrlo je nezahvalno i marihuanu uspoređivati s ostalim težim drogama, pa si to svejedno napravio.
Pa i nije baš jer je marihuana na kraju krajeva opojno sredstvo, dok duhan to nije. Možemo se mi sad povoditi raznim istraživanjima kako će čovjek doći u nadrogirano stanje ako popuši 4 šteke odjednom itd. no svi znamo da takav slučaj ne postoji niti će se dogoditi.
Dovoljno ti je par "marica" da već postaneš plutajuća bomba i društvo to zna pa je zabranilo konzumiranje marihuane a ne duhana.
No vidiš, piće stvara istu stvar - iako ti treba malo više količina, predstavlja još jednu prijetnju zajednici ako se subjekt narolja toliko da bude opasan i nepredvidiv.
Ja znam da ću popušiti sutra 5-6 cigareta npr. no znam da neću doći u polu-svjesno stanje u kojem mogu napraviti nešto što nebi trebao zbog tih cigareta.
Systematic Reverse
17-06-2009, 09:23
Pusim nekih 5-6 godina najmanje, neznam jel mogu prestat, nikad nisam probavao..
Ronhill <3
Nepodrzavam zakon o nepusenju u birtijama (necu ni ici u birtije preko zime!)
btw reiko, trava > alkohol, cigarete
Dovoljno ti je par "marica" da već postaneš plutajuća bomba i društvo to zna pa je zabranilo konzumiranje marihuane a ne duhana.
u kojem to smislu?
Vutru trebal legalizirazt jer je slabija od alkohola
Istina, u najmanju ruku dekriminalizirat, jer ovako je stvarno patetičan zakon..
1g = 2 godine u zatvoru? imba
megalodon
17-06-2009, 09:28
Daj, Reiko, priznaj da tu nije problem opojnost marihuane (alkohol je gori, jel), nego konzervativni stav drustva koji utice na tebe:D
###DK###
17-06-2009, 10:09
Ne pušim niti ikada namjeravam početi pušiti. Ono, daješ Isusa pitaj koliko novaca samo da bi se mogao trovati.
Nema smisla. I to ne samo da bi sebe mogao trovati, nego i sve oko sebe.
Kad god poslije nastave odem u kafić, nakon toga smrdim na cigare. I to ne treba uopće biti netko u kafiću tko puši, nego taj smrad jednostavno ostane. I onda mi se žale na prava pušača. Ma dajte. Gdje su tu prava nas ostalih?
Ako si počeo pušiti, onda prihvati posljedice kao čovjek.
I da, razlika između alkohola i cigareta je u tome što ti pušenjem štetiš onima oko sebe.
Mislim, nemam ništa protiv pušača, ali te priče "Narušavate nam prava" su glupost.
A onih tko zna koliko ljudi i djece koje je poginulo ili ostalo u kolicima od posljedica pijanih vozača na cestama to ništa...Pri tome mislim na nevine i trijezne ljude koji su išli svojim putem, pa ih je zgazila pijana budala koja je prezivilia...
AKo ja zapalim duhan u kaficu neces ti automatski dobit rak pluca...
Duke of Earl
17-06-2009, 10:52
Dovoljno ti je par "marica" da već postaneš plutajuća bomba i društvo to zna pa je zabranilo konzumiranje marihuane a ne duhana.
WTF ? Kakva plutajuća bomba ? Ak cu popušit par jointa ostat cu negdje sjedit i zajebavat se s frendovima, čisto zato kaj nisam u stanju napravit ništa drugo :) Vrlo štetno po okolinu i društvo, jelda ?
###DK###
17-06-2009, 11:02
A onih tko zna koliko ljudi i djece koje je poginulo ili ostalo u kolicima od posljedica pijanih vozača na cestama to ništa...Pri tome mislim na nevine i trijezne ljude koji su išli svojim putem, pa ih je zgazila pijana budala koja je prezivilia...
AKo ja zapalim duhan u kaficu neces ti automatski dobit rak pluca...
Kao da sam znao da će netko to usporediti.
Pijani vozači ne trebaju nikoga pregaziti da bi dobili kaznu.
Trebaju samo biti pijani. Istina da je puno ljudi tako izgubilo živote, ali činjenica je da je vožnja u pijanom stanju kažnjiva.
Stoga ne vidim zašto pušenje ne bi bilo.
Pa mozda zato sto je tvoj izbor oces li uci u kafic gdje se puši ili ne, ali nije tvoj izbor oće li te zgazit pijana budala.A jedini način da te ubijem direktno ssa cigaretom je vjerovatno da tu cigaretu zaljepim na nož pa da te ubadam s njim...hmm w8!11
Registrirani
17-06-2009, 11:08
A onih tko zna koliko ljudi i djece koje je poginulo ili ostalo u kolicima od posljedica pijanih vozača na cestama to ništa...Pri tome mislim na nevine i trijezne ljude koji su išli svojim putem, pa ih je zgazila pijana budala koja je prezivilia...
AKo ja zapalim duhan u kaficu neces ti automatski dobit rak pluca...
Kao da sam znao da će netko to usporediti.
Pijani vozači ne trebaju nikoga pregaziti da bi dobili kaznu.
Trebaju samo biti pijani. Istina da je puno ljudi tako izgubilo živote, ali činjenica je da je vožnja u pijanom stanju kažnjiva.
Stoga ne vidim zašto pušenje ne bi bilo.
i izlazak u pijanom stanju je opasan po okolinu..dovraga, nije valjda da te nikada nije istukla pijana horda?
uostalom, sada ces vidjeti kada udjes na partijanu u neki klub i po prvi put, umjesto mirisa cigareta osjetis nista doli - ZNOJ. SMRDLJIVI ZNOJ, koji ces osjeti zbog nedostatka dima. to je fekta.
###DK###
17-06-2009, 11:17
@ Feanor
Dakle, ja kada ulazim u kafić trebam računati na to da ću se dušiti zbog toga jer si ti odlučio da ćeš pušiti.
Vi ste sami sebi stvorili ovisnost, a ja bome ne trebam ispaštati zbog toga. Vi ste ti koji se trebaju prilagođavati, jer ste vi krivi što ste postali ovisnici. Ako želiš pušiti, nitko ti ne smeta da nađeš neko mjesto gdje nema nikoga i puši koliko hoćeš, ali trovati druge i kvariti im užitak sjedenja u kafiću svojim smradom je u najmanju ruku bezobrazno.
@ Registrirani. Ako te istuče pijana horda, to možeš prijaviti. Ali ako se netko napije, baš i nije sigurno da ćeš dobiti batina od njega, dok kad pušiš, direktno štetiš onima pored sebe.
A ti si po vlastitom izboru sjeo kraj njega, nije te nitko tjero da sjedneš u kafić. Ako oćeš čisti zrak sjedni negdje sam i diši ili radi šta oćeš whatever..
DK je ovdje u pravu. Svatko bi trebao imati pravo sjesti u kafić, bez da se truje dimom cigareta. Iako sam pušač, slažem se s njime. I zato i mislim da se treba u kafićima odvajati mjesta za pušače i nepušače.
meni je to jasno, ali što nebi bile jeftinije kabine za nepušače, a i na kraju krajeva su u manjini... Kad četvero ljudi sjedne za stol troje su pušači...JAKO, ali jako rijetko vidim da ljudi sjede za stolom i da su svi nepušači...
EDIT:na kraju krajeva, ako odeš s frendovima u kafić, a oni su pušači i oni sjednu na terasu neces ti sigurno da si neznam kakav nepušač sjest sam ko krele u unutrašnost kafića, a ovu zimu ce samo nepušači ići u kafiće...
###DK###
17-06-2009, 11:23
A ti si po vlastitom izboru sjeo kraj njega, nije te nitko tjero da sjedneš u kafić. Ako oćeš čisti zrak sjedni negdje sam i diši ili radi šta oćeš whatever..
Ne znam bih li se trebao smijati ili plakati. Dakle, ja sam taj koji se treba prilagođavati vama premda nisam ništa ni kriv ni dužan, dok ćete vi samo sjediti u kafiću i pretvarati se da smo mi nepušači ti koji smo krivi zbog toga što ne pušimo.
Gledaj moraš prihvatit da si u manjini, kužiš 80% populacije otpada na pušače, znači od 50 ljudi u kafiću 10 je nepušača što nebi bilo jeftinije za ugostitelje da moraju radit kabine za nepušače...
Nikad se u povjesti nije dogodilo da se većina prilagođava manjini.
EDIT:na kraju krajeva ja sam isto ni kriv ni dužan, pušenje je još uvjek legalno.(ne u kafićima, al znate na sto mislim, općenito je legalno)
Gledaj moraš prihvatit da si u manjini, kužiš 80% populacije otpada na pušače, znači od 50 ljudi u kafiću 10 je nepušača što nebi bilo jeftinije za ugostitelje da moraju radit kabine za nepušače...
Nikad se u povjesti nije dogodilo da se većina prilagođava manjini.
Odakle ti to?
Hmmm pa bilo je u jutarnjem istrazivanje, ja mislim da je bilo da je oko 74% pušača iznad 18 godina...
Orpsotite na DT-u, samo želim reći da se ja slažem sa zabranom pušenja u kafićima(ali samo zato što i nisam neki veliki pušač/manje od pola kutije dnevno/pušim 4 godine) nemojte me krivo shvatiti, ali vi nepušači morate isto tako shvatiti da dok god je pušenje cigara općenito legalno, bilokakva akcija poduzeta protiv toga je ukidanje ljudskih sloboda.
Druga stvar je stanje u drzavi je nikakvo, i ovo malo love sto smo dobivali na turizam i ugostiteljstvo će nepovratno nestati.
MIslim treba malo gledat to globalno jebiga.MIslim zatvarat ljude u kabine je malo zivotinjski.Vidio si kako si ti reagirao kad sam predlzio kabine za nepušače.E pa sad znaš oprilike kako je nama bilo.
bilokakva akcija poduzeta protiv toga je ukidanje ljudskih sloboda.
sloboda je definirana kao mogucnost osobe da radi sto zeli dok time ne ugrozava duđe slobode ili imanje. svojim pušenjem u birtiji ugrožavaš slobodu na život i zdravlje ostalih, tako da to nije sloboda, tako da se može "ugroziti".
Registrirani
17-06-2009, 11:48
svi vi pizde koji se zalite da cete umrijeti od pasivnog pusenja - da, umrijeti cete od jebenog raka, i ja vam zelim da dobijete rak.
bilokakva akcija poduzeta protiv toga je ukidanje ljudskih sloboda.
sloboda je definirana kao mogucnost osobe da radi sto zeli dok time ne ugrozava duđe slobode ili imanje. svojim pušenjem u birtiji ugrožavaš slobodu na život i zdravlje ostalih, tako da to nije sloboda, tako da se može "ugroziti".
Nismi me citirao cijelog pa ce ljudi steci krivi dojam,napisao sam dok god je pušenje općenito slobodno onda nebi trebali donostit takve zakone, jer moj dim smeta tebi i na ulici i na autobusnoj postaji i ispred faksa malo manje nego u kafiću, ako kafić ima dobru ventilaciju isto kao u kafiću...
###DK###
17-06-2009, 12:17
Gledaj moraš prihvatit da si u manjini, kužiš 80% populacije otpada na pušače, znači od 50 ljudi u kafiću 10 je nepušača što nebi bilo jeftinije za ugostitelje da moraju radit kabine za nepušače...
Nikad se u povjesti nije dogodilo da se većina prilagođava manjini.
EDIT:na kraju krajeva ja sam isto ni kriv ni dužan, pušenje je još uvjek legalno.(ne u kafićima, al znate na sto mislim, općenito je legalno)
Gle, nije uopće bitna manjina ili većina, jer ti svojim ponašanjem štetiš onoj manjini. Tebi nepušači ni u kojem pogledu ne smetaju u kafiću ili bilo kojem drugom mjestu. Iz toga je logično da ste vi ti koji se trebate prilagođavati.
Glupo bi bilo da nepušač mora bježati iz kafića samo zbog toga jer mu ti smetaš svojim pušenjem. Tebe nitko ne tjera da zapališ, a to što si ti stekao tu ovisnost je u potpunosti tvoja krivica. I stoga nije u redu tražiti neka svoja "prava" jer zapravo, nepušači su bili ti koji nemaju prava. A što se tiče postotaka, možda 80% otpada na pušače upravo zbog toga jer određeni ljudi ne žele ni blizu dima jer im je potpuno neugodno u blizini istoga (tu ubrajam i sebe), pa zbog toga uglavnom izbjegavaju kafiće.
I da, pušenje jest legalno, ali to da nisi ni kriv ni dužan, baš se i ne slažem. Pušenjem smetaš ljudima oko sebe bez da su to ičim zaslužili.
@ Registrirani, ne žalim se ja zbog raka, nego zbog smrada na mojoj majici koji ostaje na njoj dugo vremena nakon što se maknem od dima.
Registrirani
17-06-2009, 13:03
@ Registrirani, ne žalim se ja zbog raka, nego zbog smrada na mojoj majici koji ostaje na njoj dugo vremena nakon što se maknem od dima.
ma znam, ali vecina zakletih antipusaca radi takve drame da je to strasno :) sjecam se da je lik na net.hr forumu napisao kako ode subotom van, gusi se u dimu i onda kada dodje kuci pola sata iskasljava crni katran i kako ce dobiti rak zbog tog dima. mislim, ja pusim otprilike kutiju dnevno, a crni katran ne iskasljavam uopce :D
Sonic_Moronic
17-06-2009, 19:36
Lol, to je već ekstremno pretjerivanje.
Ja sam uglavnom navikao na dim.
Za sve koja je zbunila plutajuća bomba :
- Imao sam prilike vidjeti i više nego jednom kako se tip od "samo 3-4" "pljuge" napuši toliko da smo sjeli u auto koji je on pokušao vozit i u svojoj režiji zamalo izgubio svoj i još 3 mlada života.
Normalno da je plutajuća bomba, kad se napuši ko kajk i krene raditi što ga je volja, bilo to upravljanje vozilom ili pad u baru prjetnja je sebi i društvu.
Netko je spomenuo alkohol, da je taj isti bolje čitao vidio bi da sam i sam spomenuo alkohol kao jedan od sve većih problema. Nema potrebe za pristranosti ka jednom opijatu ili provale poput "vutra > cigarete,alkohol". Ništa od navedenog ">" nešto, sve je to takva glupost i mi smo idioti koji to konzumiramo.
Jedina razlika između mene pušača cigareta i nekog tko puši "vutru" je ta da će on predstavljati određenu vrstu "prjetnje" kad se dovede u napušeno stanje i proba obavljati neke funkcije koje uključuju druge ljude.
Nadam se da je sad jasnije, no u svakom slučaju nebi trebalo opravdavati niti cigarete, niti alkohol ni drogu.
Ne mozes sad suditi o masi na osnovu postupaka pojedinaca.Ja imam komsiju koji kad se napije ni za kakve pare ne bi sjeo za volan,radije uzme taxi pa plati.Zasto bi napusena osoba izazvala odredjenu vrstu prijetnje?Povuce dim-dva,oci mu se zakrvave i tad vadi noz na mene?Predrasude.......ima jedna narodna izreka koja kaze "sto trijezan misli,pijan govori".Alkohol i marihuana samo induciraju karakterne osobine osobe koja je pod uticajem istih.Ako je neko inace kavgadzija ili temperamentna osoba u trijeznom stanju,mozes samo pretpostaviti sta ce uraditi kad je pijan.
Opet generalizacija, imam lika na faksu koji je inače agresiva, trenira kick box ili whatever, ali kad popije svi su mu najbolji prijatelji, svih grli itd. itd.
Alkohol ti samo pojačava osjećaj koji trenutno osjećaš te ti daje malo hrabrosti da napravis nesto sto nikad nebi trijezan.
Primjer:Ruzna zenska postaje zgodna, te jej cijeli samouvjeren priđeš, nakon par sati u disku kad se otrijezniš od manijakalnog plesanja s njom moliš boga da ti ne traži broj mobitela..
hahaha ja cu se ranit jebote poslije 4 pljuge ja nebi znao prepoznat auto a kamoli ga vozit jos
hahaha ja cu se ranit jebote poslije 4 pljuge ja nebi znao prepoznat auto a kamoli ga vozit jos
Zamisli onda u kakvom je delirijumu bio onda taj tip i kakvi smo mi bili kreteni uopće sjedati s tim tipom u auto.
Generelizacija?
Više bezbroj ispitivanja i testiranja na ljudima pod utjecajem.
:(
Systematic Reverse
18-06-2009, 10:18
Reiko, ja vozim bolje i opreznije kad se schillam nego normalan, tak da ono, jbg stari .p
Reiko, ja vozim bolje i opreznije kad se schillam nego normalan, tak da ono, jbg stari .p
Čuj stari, iskreno sumnjam :)
Systematic Reverse
18-06-2009, 19:43
Vjeruj mi.. Nisam neki lik koji bi dosao na forum i brijao neke gluposti..
U to sam siguran, a i moja uza ekipa.. xd
Mozemo testirat na Sickmanno1-u :) :D
Pušite li? Koliko dugo? Koliko puno? Što vam roditelji kažu na to? A društvo? Kako ste počeli pušiti? Možete li prestati? Jeste li ikad prestajali? Koje cigarete pušite? Što mislite o zabrani pušenja u kafićima?
da,ljeto godina dana,al zapravo od ove godine od zime aktivno (mislim svaki dan..prije to nabrijavanje vikendom i tako to),kkoliko puno..pa kutija ode..,roditelji,stara ništa,al stari sere :),društvo,ništa,puši samnom :D,počeo pu šit ono izlasci van subota,petak zapališ jednu i tak krenuo :),mogu prestat..hm..i dont think so :D , nisam prestajao,walter najčešće,bijeli,a ova zabrana - teško sranje ;) ako će neko pušit u kafiću nek puši ne smeta mi jbt,a ovi dušebrižnici nek plešu po terasama
Arbiter of Change
20-06-2009, 23:32
Po smileyima zaključujem kako ti misliš da je kulno to što još nerazvijeni osnovnoškolci puše k'o Turčini... tsk tsk tsk, I R dissapoint, Jerry. :)
A arbi..znaš kak to sve počne,probaš onda,probaš sljedeći vikend i eto ga :) najebeš ko kreten
a ovi smajliji..naviko jebiga na onim sa-mp forumima ubacivat ih u chat..inače seru i nemogu skontati šalu
Da Arby...vidjeces kako je to kad dodjes u njegove godine
De ti oladi..šta odma podjebavaš?znam i sam da je arbiter stariji skoro duplo od mene,i imam pravo reći šta mislim i izjasniti se ko i ostali
Registrirani
20-06-2009, 23:48
bo vam svima isus dragi bog presveti da ne kazem sta
podrzavam xarabasa.
*U tom trenutku, u temu je suptilno došao dale*
Hey, guys, whatcha doin'? Oh, čini se da je xarabas nešto zamimljivo i humoristično napisao! Ovim postom dajem support xarabasu potpuno svojevoljno.
Herr Schnitzel
20-06-2009, 23:56
ako će neko pušit u kafiću nek puši ne smeta mi jbt,a ovi dušebrižnici nek plešu po terasama
Mnogo krivo. Trovaci trebaju izlaziti van, a ne obratno. Osobno nemam nista protiv pusaca, cak sam vise za to da se naprave odvojene prostorije i za pusace i nepusace, ali ovakvo busanje u prsa me samo cini zadovoljnijim dok ja pijuckam sok u klimatiziranom prostoru dok se pusaci znoje vani.
ako će neko pušit u kafiću nek puši ne smeta mi jbt,a ovi dušebrižnici nek plešu po terasama
Mnogo krivo. Trovaci trebaju izlaziti van, a ne obratno. Osobno nemam nista protiv pusaca, cak sam vise za to da se naprave odvojene prostorije i za pusace i nepusace, ali ovakvo busanje u prsa me samo cini zadovoljnijim dok ja pijuckam sok u klimatiziranom prostoru dok se pusaci znoje vani.
Mnogo krivo. Trebaju postojati prostorije za pušače i za nepušale, no ni u kojem slučaju "trovači" nebi trebali "izalazit" van.
Znači, ideš s ekipom popiti cugu i ako vas većina puši onda ćete normalno sjesti u prostoriju za pušače, ako vas većina ne puši onda ćete sjesti u prostoriju za nepušače.
S time se efikasno prebacuje odluka na ljude koji dolaze u kafić a pravda je jednaka za sve niti se nikog ne diskriminira.
Što je loše u ovome? Nadam se da se slažeš, jer ne vidim zašto se to tako nebi moglo izvesti.
Herr Schnitzel
21-06-2009, 00:01
Gledam kako jest, a ne kako bi trebalo biti. Naravno da je pametnije i za ugostitelja i ugodnije za goste ako ima odvojene prostore (uostalom, napisao sam to), ali kad bi vec netko trebao "plesati po terasama", onda su to pusaci.
jerry zanima me samo koje si godiste.... salji PM prije cu vidit nego ovdje
neznam meni je taj zakon sranje,mislim,ako netkom stvarno smetaju cigarete,udaljiti će se iz prostora gdje se puši i sjesti drugdje
Gledam kako jest, a ne kako bi trebalo biti. Naravno da je pametnije i za ugostitelja i ugodnije za goste ako ima odvojene prostore (uostalom, napisao sam to), ali kad bi vec netko trebao "plesati po terasama", onda su to pusaci.
Nitko nebi trebao "plesati po terasama" nego bi svima trebalo biti ustupljena ravnomjerna raspodjela prostora, kako van tako i unutar objekta.
Neznam zašto misliš da postoji neko ultimativno pravilo koje bi trebalo odrediti da pušači moraju otići van, i pušači i nepušači su ljudi, a trovanje je konstatacija koja veoma relativna pošto u tom slučaju moraš čovjeka koji je došao u lokal a nije se pravo 3 dana baciti da "pleše na terasi" jer ćeš se de facto prije zaraziti ako je on s tobom u istoj prostoriji nego što ćeš dobiti rak pluća ako netko sjedi i puši pokraj tebe.
Zakonom o nepušenju u ugostiteljskim objektima vlada je napravila još jedan lapsus, isto kao i sa neradnom nedljeljom koju su sad opet pretvorili u radnu, a istu stvar će napraviti i sa nepušenjem na javnim prostorima. Zato jer ne valja, cijela filozofija oko tih gluposti nije u redu jer nikad nemožeš ići u krajnost i jednu grupu ljudi "zaboraviti" a to će im se i odbiti u glavu...uskoro, već je počelo zapravo pošto ugostitelji osjećaju pad poslovanja 30% od kada je došao taj zakon na snagu.
Neka se bore protiv korupcije i kriminala i neka čuvaju ovu Hrvatsku i neka je ne prodaju i neka ne šalju naše generale u Haag radi svojih fiks-ideja o EU, a nepušenje na javnim mjestima i rad nedljeljom su najmanji problemi trenutno i nebi trebali biti prioritet.
Osim toga, i kad krenu rješavati te probleme, opet ih neznaju rješiti kako spada.
Herr Schnitzel
21-06-2009, 00:23
Pocni citati tudje postove i povezivati ih u cjelinu "post -> reakcija na post". Konkretan primjer:
Post:
ako će neko pušit u kafiću nek puši ne smeta mi jbt,a ovi dušebrižnici nek plešu po terasama
Reakcija na post:
kad bi vec netko trebao "plesati po terasama", onda su to pusaci.
Krenimo analizirati sto se ovdje dogodilo. Jerry se ne slaze s novim zakonom. Ja to postujem, ali nacin na koji se ne slaze vidim kao netocan, jer navodi da bi se "dusebriznici", pod sto shvacam "nepusaci kojima se ne davi u dimu", trebali izaci van da pusaci mogu u miru biti u zadimljenom prostoru. Smatram da to nije u redu, jer pusac svojim dimom, dakle necim sto je on svjesno pokrenuo i moze isto tako svjesno sprijeciti, stvara neugodu nepusacu. Ovdje nije rasprava o prostorima za pusace i nepusace, nego osnovnom odnosu izmedju ove dvije strane - jedna koja drugoj steti i smeta, a ne obratno. A ona koja steti i smeta bi prije trebala na terasu nego obratno.
Nadam se da si sad shvatio sto sam htio reci. Isto tako se nadam da neces nastaviti sa pogresnom interpretacijom i donosenjem krivih zakljucaka, jer sam se potrudio biti sto jasniji i strpljiviji.
lol šnicla,već si u 3 posta opširno objasnio šta si mislio,a kontam da reiko te nije skonto :D
šta je da je malo sam se krivo izrazio,al opet..ako nekome smeta dim - neka se udalji
Vidi se da ova rasprava nikamo ne vodi jer, naravno, svak štiti svoje interese.
lol šnicla,već si u 3 posta opširno objasnio šta si mislio,a kontam da reiko te nije skonto :D
šta je da je malo sam se krivo izrazio,al opet..ako nekome smeta dim - neka se udalji
Ali ne ono,problem u tome što svima smeta dim,samo što su neki ljudi idioti.
Tocka.
Pocni citati tudje postove i povezivati ih u cjelinu "post -> reakcija na post". Konkretan primjer:
Post:
[quote=Jerry]ako će neko pušit u kafiću nek puši ne smeta mi jbt,a ovi dušebrižnici nek plešu po terasama
Reakcija na post:
kad bi vec netko trebao "plesati po terasama", onda su to pusaci.
Krenimo analizirati sto se ovdje dogodilo. Jerry se ne slaze s novim zakonom. Ja to postujem, ali nacin na koji se ne slaze vidim kao netocan, jer navodi da bi se "dusebriznici", pod sto shvacam "nepusaci kojima se ne davi u dimu", trebali izaci van da pusaci mogu u miru biti u zadimljenom prostoru. Smatram da to nije u redu, jer pusac svojim dimom, dakle necim sto je on svjesno pokrenuo i moze isto tako svjesno sprijeciti, stvara neugodu nepusacu. Ovdje nije rasprava o prostorima za pusace i nepusace, nego osnovnom odnosu izmedju ove dvije strane - jedna koja drugoj steti i smeta, a ne obratno. A ona koja steti i smeta bi prije trebala na terasu nego obratno.
Nadam se da si sad shvatio sto sam htio reci. Isto tako se nadam da neces nastaviti sa pogresnom interpretacijom i donosenjem krivih zakljucaka, jer sam se potrudio biti sto jasniji i strpljiviji.[/quote:2v5e4fm4]
Shvatio sam ja od početka što ti želiš reći, no zanimljivo je kako misliš da bih uopće pomislio ići odgovarati na tvoj post bez da sam ga prethodno pročitao
Vidiš, ja bih mogao za tebe reći da ne čitaš moje postove jer ti opet kažem, veoma je relativna ta konstatacija "tko kome šteti" i da, veoma je važno i rasprava se veže za prostore za pušače i nepušače jer je to rješenje a ne zabrane!
Počmi čitati postoje i povezivati ih u cijelinu... vidiš, ja to tebi isto mogu reći, no nebi ti to rekao jer vjerujem da si pročitao moju usporedbu s "čovjekom koji se nije prao 3 dana" no u svakom slučaju zvuči bahato i prepotentno kad se tako izražavaš (nhf).
Suma sumarum ti je da je ta da sam ja reagirao na tvoju reakciju na Jerryev post u vezi "plesanja po terasi".
@ Jerry
"skontao" sam što želi reći no zašto bih to morao naglašavati, ako je napisao normalno je da ću pročitati no ja sam se nadovezao na "plesanje po terasi" što nije baš opravdano uzmemo li sve već rečen argumente.
@ Insert
Zapravo, ruku na srce nitko nebi trebao "braniti svoje interese" rješenje se postavlja samo od sebe : zadovolji i jednu i drug stranu. U ovom trenutku je zadovoljena jedna strana, a to su nepušači. Vlada je mogla u kranjem slučaju dati poticaj i jedan duži rok (šest mjeseci, godina dana) da ugostitelji naprave odvojene prostorije za pušače i nepušače i to je to!
Di je u tom slučaju problem? Nema ga. Svi sretni i zadovoljni... no zašto bi jednostavno kad može komplicirano?
Pad 30% prometa, a ljeto je i terase su otvorene, samo čekaj zimu pa ćeš vidit...
TeraBajt
21-06-2009, 14:01
neznam meni je taj zakon sranje,mislim,ako netkom stvarno smetaju cigarete,udaljiti će se iz prostora gdje se puši i sjesti drugdje
ako netkom smetaju cigarete, najbolje da uopće ne izlazi u kafiće, jel?
also, dis (http://mdablog.bloger.hr/post/ugostiteljeva-balada/1488661.aspx).
Registrirani
21-06-2009, 15:12
Ja sam pusac. Smeta mi kada pusi vise od 3 ljudi oko mene. Ako mi je u kafu dovoljno zanimljivo, pregristi cu to malo sto me smeta. The End.
Pad 30% prometa, a ljeto je i terase su otvorene, samo čekaj zimu pa ćeš vidit...
Slažem se.
The Great Duck
21-06-2009, 17:16
Sad će sigurno svi ostati bez posla i Hrvatska će postati siromašnija od Srednjoafričke Republike i svi će se ubijat zbog siromaštva i nitko nam neće dolazit u zemlju.
:roll:
Deadwalker
21-06-2009, 18:07
propustio sam glavninu rasprave ovdje, al cu ipak reci svoje misljenje. Dakle, trenutno provodi se po kaficima peticija za izmjenu ili ukidanje zakona o zabrani pusenja i ja koji nikada nisam zapalio cik u zivotu sam je potpisao...zasto? Zato jer smatram da je zakon u krajnju ruku idiotski i radi ogromnu ekonomsku stetu kao i onaj drugi biser od zakona koji je vec ukinut. Mislim ono, donositi takve zakone u recesijskoj godini je u krajnju ruku glupo i smijesno te se radi velika steta ionako krhkom gospodarstvu. No dobro, nije tu ekonomska strana toliko vazna, nego zdravstvena. Opcenito, spike oko stetnosti pasivnog pusenja su tako pretjerane da pretjeranije nemogu biti. Da, ubit cete dim koji možda slucajno uneses u sebe na pola satnoj kavi!? Dajte molim vas, to se tako sve medijski napuhalo da je to stvarno fascinantno. Postoji jedna cinjenica, a to je da su pusaci ovim zakonom totalno diskriminirani te se od njih rade ljudi "druge vrste". To mene prvenstveno smeta. ZAKON NIJE DEMOKRATSKI. Tim zakonom se zadovoljava samo jedna strana, dok se druga totalno diskriminira. Cinjenica.
Također, citam napise da kao pusac ima izbor zapaliti ili ne zapaliti cigaretu te da tako dovodi u neugodnu situaciju nepusaca. Npr, ja sam nepusac i gotovo svi moji frendovi su pusaci. Meni konkretno dim od njih uopce ne smeta, a i ako me bas tako smeta zamolim konobara da malo prozraci prostoriju ili kolege da naprave pauzu s time. Problem rijesen...
To se inace moglo rjesiti na puno bolji nacin. Malim kaficima do određena kvadrature se da izbor da budu kafic za pusace ili nepusace, a veci se neka jednostavno pregrade u dvije prostorije, svaka za jednu skupinu ljudi. Dakle, da ne filozofiram previse, naglasit cu jos par stvari:
Mi zivimo u demokratskoj drzavi te svi zakoni moraju biti jednako pravni za sve skupine ljudi, a ne samo za jednu. U ovoj drzavi iznimno veliki je broj pusaca i ici ih tako tlaciti ovim zakonom nema smisla. O ekonomskim problemima da ne govorim. Jos jednom naglasavam, zakon nije demokratski jer nije pravican za sve skupine ljudi. Te spike da covjek ima pravo izbora da pusi i steti drugima oko sebe su puste filozofije. Pusaci kao skupina ljudi postoje u drustvu te treba s njima naci zajednicki pravni jezik. Ovakvo ignoriranje i tlacenje nema smisla...
Ja uostalom nikada nisam kuzio tu cilu halabuku oko te stetnosti pasivnog pusenja i sl. Meni konkretno pusaci nikada nisu nesto smetali i ako mi je vec tako smetalo, zamolio sam frendove da prekinu malo. Pobogu, ljudi smo i sve se moze rjesit komunikacijom. Ova ugnjetavanja nemaju smisla...
Nije zakon idiotski,ljudi su idioti...
Medolina
21-06-2009, 18:50
Pušila sam 7 godina i to plavi Walter. Onda me odjednom puklo da ne želim više pušiti. I bila sam čista godinu dana. Sada povremeno zapalim, ali mogu eventualno Ronhill Superlight, jer mi to puši dečko, a njemu mrknem- ne moram kupovati.
Zašto tako slabe? Zato kaj mi se sada od Waltera povraća.... Mogla bih ponovno, ali bih se morala postupno naviknuti na to....
Treba li zabraniti pušenje? Kaj ja znam, to je individualno. Ako se zabrani, oni koji imaju kafiće bez terasa su u k.... Ljudima propada biznis. Iskreno, meni je svejedno.... Mada je istina da nepušači, koji se kreću u društvu pušača. udahnu još veću količinu dima od samog pušača., i na njima su posljedice prije vidljive.. pogotovo na djeci pušača.....
Ja sam rekla, kada budem trudna, nema cigara, a i kada mi dijete bude u kući- Medo ide van- nema pušenja u kući.
propustio sam glavninu rasprave ovdje, al cu ipak reci svoje misljenje. Dakle, trenutno provodi se po kaficima peticija za izmjenu ili ukidanje zakona o zabrani pusenja i ja koji nikada nisam zapalio cik u zivotu sam je potpisao...zasto? Zato jer smatram da je zakon u krajnju ruku idiotski i radi ogromnu ekonomsku stetu kao i onaj drugi biser od zakona koji je vec ukinut. Mislim ono, donositi takve zakone u recesijskoj godini je u krajnju ruku glupo i smijesno te se radi velika steta ionako krhkom gospodarstvu. No dobro, nije tu ekonomska strana toliko vazna, nego zdravstvena. Opcenito, spike oko stetnosti pasivnog pusenja su tako pretjerane da pretjeranije nemogu biti. Da, ubit cete dim koji možda slucajno uneses u sebe na pola satnoj kavi!? Dajte molim vas, to se tako sve medijski napuhalo da je to stvarno fascinantno. Postoji jedna cinjenica, a to je da su pusaci ovim zakonom totalno diskriminirani te se od njih rade ljudi "druge vrste". To mene prvenstveno smeta. ZAKON NIJE DEMOKRATSKI. Tim zakonom se zadovoljava samo jedna strana, dok se druga totalno diskriminira. Cinjenica.
Također, citam napise da kao pusac ima izbor zapaliti ili ne zapaliti cigaretu te da tako dovodi u neugodnu situaciju nepusaca. Npr, ja sam nepusac i gotovo svi moji frendovi su pusaci. Meni konkretno dim od njih uopce ne smeta, a i ako me bas tako smeta zamolim konobara da malo prozraci prostoriju ili kolege da naprave pauzu s time. Problem rijesen...
To se inace moglo rjesiti na puno bolji nacin. Malim kaficima do određena kvadrature se da izbor da budu kafic za pusace ili nepusace, a veci se neka jednostavno pregrade u dvije prostorije, svaka za jednu skupinu ljudi. Dakle, da ne filozofiram previse, naglasit cu jos par stvari:
Mi zivimo u demokratskoj drzavi te svi zakoni moraju biti jednako pravni za sve skupine ljudi, a ne samo za jednu. U ovoj drzavi iznimno veliki je broj pusaca i ici ih tako tlaciti ovim zakonom nema smisla. O ekonomskim problemima da ne govorim. Jos jednom naglasavam, zakon nije demokratski jer nije pravican za sve skupine ljudi. Te spike da covjek ima pravo izbora da pusi i steti drugima oko sebe su puste filozofije. Pusaci kao skupina ljudi postoje u drustvu te treba s njima naci zajednicki pravni jezik. Ovakvo ignoriranje i tlacenje nema smisla...
Ja uostalom nikada nisam kuzio tu cilu halabuku oko te stetnosti pasivnog pusenja i sl. Meni konkretno pusaci nikada nisu nesto smetali i ako mi je vec tako smetalo, zamolio sam frendove da prekinu malo. Pobogu, ljudi smo i sve se moze rjesit komunikacijom. Ova ugnjetavanja nemaju smisla...
:thumbs2:
Medolina
21-06-2009, 19:15
Čovjek je detaljnije rekao ono kaj sam i ja navela. Potpuno si u pravu, potpis na ovo.... Isto kao i zabrana rada nedjeljom..
Nemojmo zaboraviti da političari odluke donose kako njima odgovara... Što je po meni zlouporaba položaja. Znači, njemu se ne sviđa, ako je nepušač, kada dođe u zadimljeni kafić.. I hop, ajmo zakon mijenjat...
###DK###
21-06-2009, 20:08
Deadwalker, očito jednom dijelu ljudi cigarete smetaju više nego drugom. Ja osobno nikako ne podnosim cigarete.
I to ne govorim ovdje o zdravlju. Evo jedne situacije (nisam siguran, ali mislim da sam već naveo):
Uđem u kafić sa frendovima, nitko od njih ne puši. Ostanemo u kafiću nekih pola sata i izađemo.
Nakon toga cijeli dan smrdim na cigarete. Ono, pušač uopće ne treba biti u blizini. Taj smrad je jednostavno ostao u kafiću.
I to je ono što meni smeta. Tebi cigarete i ne smetaju kao meni. To je očigledno. Tako da kod mene nema nikakvog učinka zamolio ja frendove koji puše da prestanu ili zamolio nekoga da prozrači prostoriju. Taj smrad jednostavno ostane.
Ono, sada se pušači osjećaju diskriminirano. Mislim, osjećao sam se i ja diskriminirano prije ovog zakona.
Puno je ljudi kojima dim smeta kao što smeta meni. I sada je problem u tome što ako ja želim otići u kafić i popiti piće sa frendovima, trebam unaprijed uračunati da ću do kraja dana smrditi na cigare. To po meni nije u redu.
Tebi cigarete ne smetaju, OK. Ali vjeruj mi da postoji puno ljudi kojima smetaju upravo na ovakav način koji sam naveo.
Svi ljudi koje poznajem, a koji ne puše osjećaju taj smrad na sebi nakon izlaska iz kafića i to im smeta.
Ja kao nepušač, osobi u kafiću ni na koji način ne smetam, dok ona meni svojim pušenjem, odnosno navikom koju je svjesno stekla, smeta. Mislim, svojim pušenjem mi smetaš i narušavaš zdravlje, i to se ne smatra kršenjem mojih prava, a kada ti to zabranim, to je automatski kršenje tvojim prava. Nema smisla.
Human m0nst3r
21-06-2009, 20:24
DK dosad najpametniji i najveci razlog zabrane. Svaka ti cast i svaka ti dala. Neki nikad nece shvatit to, npr. kao sto ja niti ne dopustam pusacima blizu svog auta. Jedino sto u njemu moze mirisat je limeta i vanilija. I ne cigarete.
DK napisao si malo prije da punu ljudi nepusaci nisu zeljeli ici u kafice zbog dima. A di su sada ti ljudi? Kafici su prazni, konobari dobivaju otkaze, ljudi zatvaraju kafice i gube svoj izvor egzistencije. Zakon je idiotski. Osim sto diskriminira pusace, unistava, radnike i vlasnike kafica. Samo zbog ~20% ljudi(reikov izvor), tisuce ljudi ce izgubit posao i tisuce ljudi ce izgubit glavni izvor egzistencije. Velike posljedice samo zbog glupog smrada majice, zar ne? Kao sto je vec deadwalker reko, mali kafici su trebali dobit mogucnost izbora dok su veci kafici trebali fizicki ogradit prostor za pusace i nepusace.
I da nepusac sam.
Meni smetaju ljudi koji dodju u kafić, popiju 5-6 travarica i 3-4 pive pošto poslje toga od njihovog zadaha i isparavanja iz tijela - cijeli smrdim na alkohol.
Treba zabraniti točenje alkohola u kafićima.
Neven <R>
21-06-2009, 22:30
Ne nego trebaju ponuditi žvake takvim mušterijama.
ljudi, jel iko zna kolko košta liječenje raka pluća od kojeg u prosjeku oboli svaki 4. pušač?
FaTaL_mRkvA
21-06-2009, 22:45
Mislim da je zabrana pušenja u kafićima nešto najgluplje ikad.
Država nam je bila u banani i prije krize, a sad kad smo u krizi i još većoj banani oni sjebu ugostitelje i još zabrane rad trgovina nedjeljom. Sad smo totalno u banani.
Propada hrpa kafića i restorana. Neće nitko kupovati pića od proizvođaća, ni ribu od siromašnih ribara.
Sve propada.
Lančana reakcija.
:(
Da i ja nesto kazem. Smatram da ovaj zakon treba promijeniti, trebalo bi odredit da u vecim kaficima je dopusteno pusenje dok je dio za pusace pristojno odgraden i klimatiziran, a u manjim kaficima zabranjeno pusit unutar kafica, a izvan dopusteno. Tako se donekle rjesi za obadvje strane, jedini problem je to sta vlasnici kafica ne zele trosit pare na odgradivanje/klimatizaciju.
Da i ja nesto kazem. Smatram da ovaj zakon treba promijeniti, trebalo bi odredit da u vecim kaficima je dopusteno pusenje dok je dio za pusace pristojno odgraden i klimatiziran, a u manjim kaficima zabranjeno pusit unutar kafica, a izvan dopusteno. Tako se donekle rjesi za obadvje strane, jedini problem je to sta vlasnici kafica ne zele trosit pare na odgradivanje/klimatizaciju.
naravno da ne žele, hrvatski mentalitet, oće i ovce i novce
Ne nego trebaju ponuditi žvake takvim mušterijama.
A isparavanje iz njihovih tijela? Stakleno zvono?
Neven <R>
21-06-2009, 23:05
To znoj isparava, lol.
u osijeku ima jedan kafić sa grijanom terasom, što to svi ne naprave i amen
To znoj isparava, lol.
A što je znoj nego destilat onog što si popio :D
Kao prvo krizu koristite kao krivca/opravdanje za sve.
A u biti ona ne postoji, ne u tom smislu rijeci na sto vi ciljate. Kriza nije nastala zbog toga sto je jedna banka propala, ni sto su ljudi manje trosili.
Nastala je su se nagomilane lazi u ovom trenutnom sistemu polako ali sigurno pocele rusiti.
Zdravlje i dobrobit pojedinca nikad ne bi trebale biti iza zarade multinacionalnih kompanija/privatnika/vlade. Nikad.
To je nesto sto su ljudi poceli polako zaboravljati u kapitalizmu.
Ne mozes ugrozavati nekog na temelju neceg sto tebi nije esencijalno potrebno. Tebi niko ne brani slobodu. To nije udarac na tvoja prava.
Ti si onaj koji krši prava drugih, a ovaj zankon pokušava zaštititi te druge.
Bilo da su oni vecina ili manjina, oni su u pravu.
Registrirani
22-06-2009, 01:59
Zdravlje i dobrobit pojedinca nikad ne bi trebale biti iza zarade multinacionalnih kompanija/privatnika/vlade.
ali zato treba iza mene :wink:
@DK i Fabia ;
Koji ste vi licemjeri pokvareni,zbog smrada koji vi osjećate ugostitelji jedva spajaju kraj s krajem? Koji ste vi dramatičari,užas.
@Klaune ;
Svaki četvrti pušač oboli od raka pluća i liječenje košta.Ali,koliko je on državi poreza dao od istih cigareta koje su ( možda,vjerojatno ) dovele do bolest? Izračunaj.
###DK###
22-06-2009, 08:51
DK napisao si malo prije da punu ljudi nepusaci nisu zeljeli ici u kafice zbog dima. A di su sada ti ljudi? Kafici su prazni, konobari dobivaju otkaze, ljudi zatvaraju kafice i gube svoj izvor egzistencije. Zakon je idiotski. Osim sto diskriminira pusace, unistava, radnike i vlasnike kafica. Samo zbog ~20% ljudi(reikov izvor), tisuce ljudi ce izgubit posao i tisuce ljudi ce izgubit glavni izvor egzistencije. Velike posljedice samo zbog glupog smrada majice, zar ne? Kao sto je vec deadwalker reko, mali kafici su trebali dobit mogucnost izbora dok su veci kafici trebali fizicki ogradit prostor za pusace i nepusace.
I da nepusac sam.
Što se tiče tog smanjenja broja ljudi u kafićima, to će se stabilizirati nakon nekog vremena. Jedina razlika je u tome što će se nakon nekog vremena mjesta pušača zamijeniti mjestima nepušača u kafićima. Potrebno je neko vrijeme da se ljudi prilagode na nove zakone. Već je netko rekao da u kafiće zalaze većinom pušači. A ja sam prije rekao zašto je to tako. I sada, kad se ovaj zakon provede, nakon nekog vremena, oni ljudi kojima je smetalo pušenje polako će zalaziti u te kafiće. Tako da taj pad od 30% će se stabilizirati.
Da je se ovaj zakon prije uveo, danas uopće ne bismo razmišljali o problemima ugostitelja, jer ih ne bi ni bilo.
@ Kaciga, poštedi me tih gluposti. Da si na mom mjestu, ne bi tako gledao na te stvari.
Human m0nst3r
22-06-2009, 09:12
Potpis i kaciga nauci se kulturi, pa onda nesto pisi.
@Klaune ;
Svaki četvrti pušač oboli od raka pluća i liječenje košta.Ali,koliko je on državi poreza dao od istih cigareta koje su ( možda,vjerojatno ) dovele do bolest? Izračunaj.
pa više se svakako utroši na liječenje nego na potrošenje novca na cigare, zato su one i poskupile jer je to liječenje abnormalno skupo <.<
ne kontate da se gubitkom novaca na jednom području lako može dobiti veći višak na drugom području, taj zakon je napravljen zbog nekog razloga koji vjerojatno ima smisla, ali svakodnevni, prosječni, primitivni hrvati to nemogu razumjet i bune se zbog nekih svojih sebičnih razloga i stalno se pozivaju na zaštitu nekakvih prava
da, prostite, nabiem ja svima ta prava
sjedim u četvrtak navećer na pivi u kafiću, nas nekoliko i dođe konobar i drsko i bezobrazno nam NAREDI da potpišemo tu prokletu peticiju, nije mi palo napamet da mu to potpišem, ne jer sam nepušač nego zbog njegova drskog nastupa i znam da to samo radi iz vlastite koristi
dobri kafići sa dobrim konobarima će uvjek opstati, bilo zabrane ili ne bilo zabrane, a za one očajne...
NEKA SI NAPRAVE GRIJANU TERASU!! FFS!!!
nitko ne priča da postoji ta opcija, nitko vjerojatno ni ne zna kako to izgleda -.-
a za sve vas nepušače koji ste protiv zabrane...zaboravljate na vlastite potrebe i borite se za tuđe, jel to bilo koji pušač napravio kad za vas kada je pored vas zapalio cigaretu?
Deadwalker
22-06-2009, 10:10
Opet ne kuzite... :( Bemu, taj se zakon mogao puno bolje rjesiti i na racun ugostitelja, pusaca i nepusaca. Ovim zakonom se ide samo na ruku nepusacima, dok su ostale dvije grane diskriminirane. NIJE DEMOKRATSKI. Da vam crtam? :(
I sorry, te spike da smrdis po duhanu su mi malo djetinjaste. Hebate, nebi da si stakla, tako svi prenapuhavate ovu stvar.
I sada, kad se ovaj zakon provede, nakon nekog vremena, oni ljudi kojima je smetalo pušenje polako će zalaziti u te kafiće. Tako da taj pad od 30% će se stabilizirati.
ovaj zakon nece opstati. Kao ni onaj zabrane rada nedjeljom koji je ukinut. Morat ce neke stvari mjenjat sigurno, zakon radi previse stete.
@ Kaciga, poštedi me tih gluposti. Da si na mom mjestu, ne bi tako gledao na te stvari.
erm, ja sam nepusac i vidi cuda, gledam na stvari skroz drugacije. :roll:
Da nebi bilo zabune, nisam ja da se ljudi koje ne zele udisati taj dim i smrditi po duhanu budu dovedeni u tu situaciju, al dajte molim vas, pusaci su veliki dio drustva te kako se oni sada moraju prilagođavat nama nepusacima, trebali bi se i mi malo prilagodit njima. :wink: Oni jednostavno postoje, nema smisla se pravit da ih nema i donosit ovakve blesave zakone gdje se pusenje predstavlja nekakvim velikim zlom. Da se mene pita, ja bih jos postrozio zakone glede zabrane konzumiranja alkohola maloljetnicima te kazne za pijane vozace...
megalodon
22-06-2009, 10:39
Opet ne kuzite... :( Bemu, taj se zakon mogao puno bolje rjesiti i na racun ugostitelja, pusaca i nepusaca. Ovim zakonom se ide samo na ruku nepusacima, dok su ostale dvije grane diskriminirane. NIJE DEMOKRATSKI. Da vam crtam? :(
Gledaj, posmatraj to sa strane da nepusac ne smeta pusacu najcesce, dok je obrnuto cesto:D
Opet ne kuzite... :( Bemu, taj se zakon mogao puno bolje rjesiti i na racun ugostitelja, pusaca i nepusaca. Ovim zakonom se ide samo na ruku nepusacima, dok su ostale dvije grane diskriminirane. NIJE DEMOKRATSKI. Da vam crtam? :(
Gledaj, posmatraj to sa strane da nepusac ne smeta pusacu najcesce, dok je obrnuto cesto:D
Tako je. A DI JE TU DEMOKRACIJA?!??! A?!?! :O
I da, pušač sam.
###DK###
22-06-2009, 10:49
- To da smrdim po duhanu je istina. Ne znam ja u kakvim ti kafićima sjediš, ali tamo gdje ja pijem kavu, dovoljno je ostati pola sata i smrdit ću cijeli dan po duhanu.
- Nije demokratski? A demokratski je da ja ne mogu ući u kafić bez da se trujem ili smrdim po dimu? Ne bih rekao. Nisam ja nikome kriv što je počeo pušiti.
- Možda se sada u vrijeme recesije ovaj zakon nije trebao provesti. Možda. Ali da se nikako ne provodi, e to je glupost. Samo jedno pitanje. Je li se i u zemljama po Europi taj zakon isto provodi?
- Postoji i dosta pušača koji gledaju na taj zakon iz moje perspektive.
- Što se tiče tih postrožavanja kazna pijanim vozačima i konzumiranja alkohola među maloljetnicima, može.
- Što se tiče prilagođavanja, ne vidim razlog zašto se ja trebam prilagođavati nekome tko meni namjerno stvara neku nelagodu i truje me. Moje boravljenje u zadimljenom kafiću nije prilagođavanje pušačima, nego trpljenje istih. Istina da su pušači velik dio društva, ali to ništa ne mijenja. Činjenice ostaju. Ja pušačima ništa loše ne radim boraveći u kafiću, dok oni meni smetaju. Osim toga, zašto ne biste na ovo gledali kao na nešto dobro, odnosno, nešto što će vam pomoći da bacite cigarete.
IGoR_2803
22-06-2009, 10:52
Opet ne kuzite... :( Bemu, taj se zakon mogao puno bolje rjesiti i na racun ugostitelja, pusaca i nepusaca. Ovim zakonom se ide samo na ruku nepusacima, dok su ostale dvije grane diskriminirane. NIJE DEMOKRATSKI. Da vam crtam? :(
I sorry, te spike da smrdis po duhanu su mi malo djetinjaste. Hebate, nebi da si stakla, tako svi prenapuhavate ovu stvar.
do sad sam se suzdržavao od pisanja u ovom topicu, ali ovo je stvarno nevjerojatno... NIJE DEMOKTRATSKI? ajde mi reci gdje je demokracija, pravednost, smisao, logika, moral u tome da me neko dimom cigarete sustavno ubija? gdje je pravednost u tome? ne samo u kafićima nego bilo gdje... situacija prije uvođenja ovog zakona je bila katastrofična... dođem na faks (koji btw ima 6,7k studenata i hodnici su tolko puni dima da imaš osjećaj da se magla uvukla unutra... nema, ponavljam, nemaSopravdanja za pusenje, jer dim cigarete ubija, htjeli to vi priznati ili ne... evo jedan primjer... zašto se tolko zadnjih godina govorilo o štetnosti azbesta u raznim industrijskim postrojenjima itd... (hint: sisak)... mislim, hell, ako nekome smeta to što ga azbest ubija, moze dati otkaz u tvornici ili gdje god je već izložen tome... nek se ljudi odsele ako im to smeta, zar ne? koje licemjerje
a što se tiče jadnih ugostitelja koji su tolko nastradali, e pa neka su... samo mi je čudno kako se nitko do sada nije sjetio da lijepo sreže cijene u kafićima i na taj način pokuša izboriti konkurentsku prednost nad ostalima i ponovo privući goste... a uostalome, ako se tolko ugledamo u zapadnu civilizaciju, većina tih zemalja je odavno prihvatila takav zakon (neke zemlje čak i strožije) pa su kafići svejedno puni... ljudima treba neko vrijeme da se priviknu... da se mene pita, zabranio bi pušenje i na ulicama... tolko od mene...
###DK###
22-06-2009, 10:53
a što se tiče jadnih ugostitelja koji su tolko nastradali, e pa neka su... samo mi je čudno kako se nitko do sada nije sjetio da lijepo sreže cijene u kafićima i na taj način pokuša izboriti konkurentsku prednost nad ostalima i ponovo privući goste... a uostalome, ako se tolko ugledamo u zapadnu civilizaciju, većina tih zemalja je odavno prihvatila takav zakon (neke zemlje čak i strožije) pa su kafići svejedno puni... ljudima treba neko vrijeme da se priviknu... da se mene pita, zabranio bi pušenje i na ulicama... tolko od mene...
Sve što se treba čuti. Svaka čast. :thumbs2:
Human m0nst3r
22-06-2009, 10:55
DK sve je to u njihovoj glavi i misle da to nemogu. Ofc da mogu, ali cigarete su takoder stvar ovistnosti ili stvar kojom se oce dokazat svome drustvu da ostanu u njemu. Mene boli kurac, ja sam oduvijek imao svoje ja i nikad nisam imao pomisli niti probat ni cigarete ni travu. Rade cu popit jednu pivu i znat da se ustvari ne trujem nego cak i utjece na dobrobit zdravlja jedna piva, nego uvlacit nikotin, katran i ostala smeca. Nadalje tu svi briju da su experti u pusenju, a koliko se ja sjecam prije su se cigarete motale od samog duhana i nisu se dodavale nikakve kemikalije. Upravo radi tih gluposti su one postale jos otrovnije nego sto jesu. Ljudi jednsotavno uopce vise nemaju svoje ja, i nitko mi ovdje nece dokazat da nije tako jer svi vide jedan se napije, idem i ja da budem pijan kao guzica pa da budem kul kao ostali. Jednostavno nek jedan skoci sa mosta i drugi za njime i to je isto. Meni osobno zakon pase, ali ako vec jambrate, ovo je samo ustvari protest ljudi i njihova glupa retardirana razmazenost da nemogu bez cigarete popit kavu. Po meni svatko tko to misli je moron bez imalo svijesti i uopce ne razmislja svojom glavom, nego mu njegovo razmazeno dupe razmislja.
Neven <R>
22-06-2009, 11:08
@DK i Fabia ;
Koji ste vi licemjeri pokvareni,zbog smrada koji vi osjećate ugostitelji jedva spajaju kraj s krajem? Koji ste vi dramatičari,užas.
:rotfl:
GFG2P-toC6k
Medolina
22-06-2009, 11:35
Opet ne kuzite... :( Bemu, taj se zakon mogao puno bolje rjesiti i na racun ugostitelja, pusaca i nepusaca. Ovim zakonom se ide samo na ruku nepusacima, dok su ostale dvije grane diskriminirane. NIJE DEMOKRATSKI. Da vam crtam? :(
I sorry, te spike da smrdis po duhanu su mi malo djetinjaste. Hebate, nebi da si stakla, tako svi prenapuhavate ovu stvar.
do sad sam se suzdržavao od pisanja u ovom topicu, ali ovo je stvarno nevjerojatno... NIJE DEMOKTRATSKI? ajde mi reci gdje je demokracija, pravednost, smisao, logika, moral u tome da me neko dimom cigarete sustavno ubija? gdje je pravednost u tome? ne samo u kafićima nego bilo gdje... situacija prije uvođenja ovog zakona je bila katastrofična... dođem na faks (koji btw ima 6,7k studenata i hodnici su tolko puni dima da imaš osjećaj da se magla uvukla unutra... nema, ponavljam, nemaSopravdanja za pusenje, jer dim cigarete ubija, htjeli to vi priznati ili ne... evo jedan primjer... zašto se tolko zadnjih godina govorilo o štetnosti azbesta u raznim industrijskim postrojenjima itd... (hint: sisak)... mislim, hell, ako nekome smeta to što ga azbest ubija, moze dati otkaz u tvornici ili gdje god je već izložen tome... nek se ljudi odsele ako im to smeta, zar ne? koje licemjerje
a što se tiče jadnih ugostitelja koji su tolko nastradali, e pa neka su... samo mi je čudno kako se nitko do sada nije sjetio da lijepo sreže cijene u kafićima i na taj način pokuša izboriti konkurentsku prednost nad ostalima i ponovo privući goste... a uostalome, ako se tolko ugledamo u zapadnu civilizaciju, većina tih zemalja je odavno prihvatila takav zakon (neke zemlje čak i strožije) pa su kafići svejedno puni... ljudima treba neko vrijeme da se priviknu... da se mene pita, zabranio bi pušenje i na ulicama... tolko od mene...
Slažem se potpuno. Recimo, jako je glupo što je u vašem faksu dozvoljeno pušenje u samim prostorijama.. Na koji faks ideš?
Onda, slažem se i za ugostitelje- da su imalo snalažljivi, našli bi načina kako vratiti goste. Recimo, gledam po Kutini i stvarno je jako malo ljudi u kafićima.. Sad će se valjda prorijediti ta nagomilana cjelina kafića, jer je Kutina puna- jedan do drugog u jednoj ulici. Dalje, kod nas ima tvornica- Pertokemija d.d.- zagađuje i to gadno, tako da se i od nje trujemo.
Sisak ima rafineriju... Faktički im je u dvorištima... I još dime cigare.... Ne kužim... Čitala sam da je znanstveno dokazano kako samo 1 cigaretm dnevno, za godinu dana nakupiš 1 litru katrana u plućima... A da ne pričam o tome kako se ubrza rad srca prilikom unošenja nikotina i ostalih štetnih tvari. Ja sam svoj organizam potpuno očistila od cigareta i nemam namjeru ponovno započinjati taj sport.
Jedino je to problem što se toga nitko ne drži. čak i da izađe zakon koji brani pušenje na ulici, ne bi dugo bio na snazi, jer to znači da onda i političari ne mogu zapaliti vani.....
@medolina Kada bi samo zbog 1 cigarete dnevno kroz godinu dana imo 1 litru katrana u plucima, onda bi onaj koji pusi kutiju dnevno kroz godinu po tome imao 20 litra katrana u plucima. Sto znaci da bi imo 3-4 puta vise katrana nego krvi u tijelu :rotfl:
@DK A kada ce se to stabilizirati? Steta je vec ucinjena, a vlada ce vidjet koji glupi potez su napravili kada dode zima.
Sto se tice za faksa i ostalih ustanova, tu sam 100% za ukidanje pusenja
The Jackal
22-06-2009, 12:42
Što se tiče zabrana u ugostiteljskim objektima.. kako ko se pridržava.
Dok sam radio u restoranu INA-e... imali smo posebnu prostoriju za pušenje i prije tog zakona. Mi smo i dalje pušili u toj prostoriji. Jer ono.. aj si ti zamisli vidjet ovu sliku. Ideš u restoran a na samom ulazu vidiš SVE kuhare i kuharice da vani puše i piju kavu. Nije dobro za vidjet rite?
Trebalo bi ukinut taj zakon i za bolnice.. Mislim.. neki kirurg vani puši a unutra pacijent umire a dok netko dođe do doktora on već 20 puta krepa. :/
Neven <R>
22-06-2009, 12:44
Trebalo bi ukinut taj zakon i za bolnice.. Mislim.. neki kirurg vani puši a unutra pacijent umire a dok netko dođe do doktora on već 20 puta krepa. :/
:pray: :pray: :pray: :pray: :pray: :pray: :pray: :pray:
[quote="The Jackal":26nxnff4]
Trebalo bi ukinut taj zakon i za bolnice.. Mislim.. neki kirurg vani puši a unutra pacijent umire a dok netko dođe do doktora on već 20 puta krepa. :/
:pray: :pray: :pray: :pray: :pray: :pray: :pray: :pray:[/quote:26nxnff4]
ANE :pray: :pray: :pray: :pray: :pray:
Duke of Earl
22-06-2009, 12:54
[quote="The Jackal":1cykh78f]
Trebalo bi ukinut taj zakon i za bolnice.. Mislim.. neki kirurg vani puši a unutra pacijent umire a dok netko dođe do doktora on već 20 puta krepa. :/
:pray: :pray: :pray: :pray: :pray: :pray: :pray: :pray:
ANE :pray: :pray: :pray: :pray: :pray:[/quote:1cykh78f]
ISUSA TI BOGA :pray: :pray: :pray:
The Jackal
22-06-2009, 12:56
http://icanhascheezburger.files.wordpress.com/2007/03/whut-ian.jpg
Procitaj opet i opet i opet :pray:
Duke of Earl
22-06-2009, 12:57
TI NISI NORMALAN MAJKE MI :pray:
The Jackal
22-06-2009, 12:58
Trebalo bi ukinut taj zakon i za bolnice.. Mislim.. neki kirurg vani puši a unutra pacijent umire a dok netko dođe do doktora pacijent već 20 puta krepa. :/
Tak bi trebalo ić ako se krivo shvati.
Opet :pray: :pray: :pray:
JEBOTE :pray: :pray: :pray: :pray: :pray: :pray:
Duke of Earl
22-06-2009, 13:00
PODIŽEM TI SPOMENIK :pray:
mortician
22-06-2009, 13:03
O ISUSATIKRISTA :pray: :pray: :pray:
Oh majko :pray: :pray: :pray:
IGoR_2803
22-06-2009, 13:32
aha, znaci kad se ostane bez argumenata onda se počinje sa spamom... nevjerojatno kakvo maloumno razmišljanje... so long, mene na ovoj temi više nema jer očigledno se ne moze raspravljati na civiliziran način... pozz
Neven <R>
22-06-2009, 13:34
Daj malo pročitaj kaj je napisao pseto.
The Jackal
22-06-2009, 13:36
Kaj sam za boga hebenog miloga napisao!?!?!?!
Neven <R>
22-06-2009, 13:39
Svima si nam dan uljepšao, neka ti to bude dovoljno. :D
Registrirani
22-06-2009, 14:01
@ Kaciga, poštedi me tih gluposti. Da si na mom mjestu, ne bi tako gledao na te stvari.
sta imas cancerfamily?
Registrirani
22-06-2009, 14:03
NEKA SI NAPRAVE GRIJANU TERASU!! FFS!!!
bas me zanima kada ces sledeci put otici u kadilak radi ekipe koju toliko volis.
Sonic_Moronic
22-06-2009, 14:03
Lijepo je vidjeti da je Pseto u elementu. :)
Dominiče, dramatiziraš previše.
The Jackal
22-06-2009, 14:09
Lijepo je vidjeti da je Pseto u elementu. :)
Thank you.. I try
xD
Stavit ću si taj quote u sig. :)
Registrirani
22-06-2009, 14:10
- To da smrdim po duhanu je istina. Ne znam ja u kakvim ti kafićima sjediš, ali tamo gdje ja pijem kavu, dovoljno je ostati pola sata i smrdit ću cijeli dan po duhanu.
Bolje da ti smrdis po duhanu nego da ja osjetim tudji znoj kada udjem u ubersuperklub party. ffs, ako niste primjetili, sada kada nema vise jebenog dima, ugusim se od tudjeg smrada.
- Nije demokratski? A demokratski je da ja ne mogu ući u kafić bez da se trujem ili smrdim po dimu? Ne bih rekao. Nisam ja nikome kriv što je počeo pušiti.
apsolutno je demokratski jer TI (da, bas TI) odlucujes hoces li uci u pusacki kafic
- Možda se sada u vrijeme recesije ovaj zakon nije trebao provesti. Možda. Ali da se nikako ne provodi, e to je glupost. Samo jedno pitanje. Je li se i u zemljama po Europi taj zakon isto provodi?
u drzavama koje mnogo vole cigaretice, provodi se na drugaciji nacin
- Postoji i dosta pušača koji gledaju na taj zakon iz moje perspektive.
postoji i mnogo pedera koji misle da je zakon biti homofob.
- Što se tiče prilagođavanja, ne vidim razlog zašto se ja trebam prilagođavati nekome tko meni namjerno stvara neku nelagodu i truje me.
nitko ti namjerno ne stvara nelagodu. i do sada si mogao izabrati hoces li u restoranu otici na mjesto za pusace ili nepusace. tu sam i ja cesto preferirao mjesto za nepusace.
Moje boravljenje u zadimljenom kafiću nije prilagođavanje pušačima, nego trpljenje istih. Istina da su pušači velik dio društva, ali to ništa ne mijenja. Činjenice ostaju. Ja pušačima ništa loše ne radim boraveći u kafiću, dok oni meni smetaju. Osim toga, zašto ne biste na ovo gledali kao na nešto dobro, odnosno, nešto što će vam pomoći da bacite cigarete.
vidi se da si krscanin i da volis nositi svoj kriz, odnosno - patiti. ako te toliko smeta, otidji u kafic za nepusace/s odvojenim mjestima (da, to je postojalo i prije zabrane) i uzivaj tamo koliko te volja.
ja ne zelim prestati pusiti. ja volim pusiti. ja volim cigarete.
Sonic_Moronic
22-06-2009, 14:15
Pa ono, ja dosad nisam vidio kafić za nepušače. Treba više takvih, i problem bi bio riješen.
Registrirani
22-06-2009, 14:17
Pa ono, ja dosad nisam vidio kafić za nepušače. Treba više takvih, i problem bi bio riješen.
cak i jedan od kafova u koje sam volio izlaziti je imao odvojene prostore prije zabrane :) sada ima samo jedan :o
King tiger
22-06-2009, 14:23
pseto bog.
Sonic_Moronic
22-06-2009, 14:26
Pa ono, ja dosad nisam vidio kafić za nepušače. Treba više takvih, i problem bi bio riješen.
cak i jedan od kafova u koje sam volio izlaziti je imao odvojene prostore prije zabrane :) sada ima samo jedan :o
Mah, ja slabo izlazim, možda negdje i imaju odvojeni prostori. :)
Većinom se slažem sa tvojim postom gore.
DK sve je to u njihovoj glavi i misle da to nemogu. Ofc da mogu, ali cigarete su takoder stvar ovistnosti ili stvar kojom se oce dokazat svome drustvu da ostanu u njemu. Mene boli kurac, ja sam oduvijek imao svoje ja i nikad nisam imao pomisli niti probat ni cigarete ni travu. Rade cu popit jednu pivu i znat da se ustvari ne trujem nego cak i utjece na dobrobit zdravlja jedna piva, nego uvlacit nikotin, katran i ostala smeca. Nadalje tu svi briju da su experti u pusenju, a koliko se ja sjecam prije su se cigarete motale od samog duhana i nisu se dodavale nikakve kemikalije. Upravo radi tih gluposti su one postale jos otrovnije nego sto jesu. Ljudi jednsotavno uopce vise nemaju svoje ja, i nitko mi ovdje nece dokazat da nije tako jer svi vide jedan se napije, idem i ja da budem pijan kao guzica pa da budem kul kao ostali. Jednostavno nek jedan skoci sa mosta i drugi za njime i to je isto. Meni osobno zakon pase, ali ako vec jambrate, ovo je samo ustvari protest ljudi i njihova glupa retardirana razmazenost da nemogu bez cigarete popit kavu. Po meni svatko tko to misli je moron bez imalo svijesti i uopce ne razmislja svojom glavom, nego mu njegovo razmazeno dupe razmislja.
Meni ideš nešto govoriti da se prvo naučim kulturi pa da onda raspravljam? Pročitaj još jednom,pa još jednom,pa još jednom post,i izvuci zaključak.Moj je da je ovo potvrda da si pokvareni licemjer koji misli da je popio svu pamet svijeta.
Nadalje,uvjeravam te da nisam počeo pušiti na nagovor društva,već čisto iz fore.Ono,subotom zapalim jednu,pa opet,pa poslije dobrog jela,pa na kavi,pa kad se probudim,pa...sam se uhvatio da kupujem cigarete jedan dan na benzinskoj.
Usput,ja mislim da ti imaš glupa retardirana razmišljanja ako Snedaš da se puši jer ćeš smrditi .Ali to razmišlja tvoje razmaženo dupe.
Ja volim kad gospon K4ciga dramatizira. Zamišljam ga u nekoj sapunici kako polijeva nekoga sa čašom vode.
###DK###
22-06-2009, 14:44
Registrirani, po redu:
- Uspoređuješ znoj sa pušenjem. To mi je malo glupo, ali eto. Koliko god sam visio u kafićima, nikada nisam osjetio nečiji znoj ako taj netko nije nekih pola metra udaljen od mene, dok cigaretu mogu osjetiti i na 5 metara. Osim toga, malo ti je onih koji takvi dolaze u kafić. Ja osobno nisam sreo nijednoga. To samo pokazuje da osoba nema ni mrvicu kulture u sebi.
- Ja odlučujem hoću li ući u kafić ili neću, ali ne odlučujem hoću li smrditi na cigare ako uđem, i to upravo zbog pušača. A ovo sam rekao nekih 15 puta, ali izgleda da vam se baš i ne čita.
- Ne znam za to provođenje tog zakona, ali činjenica je da se države nakon nekog vremena naviknu, i činjenica je da se to provodi u zapadnim zemljama.
- Ovo ti nema nikakvog smisla, stoga ne vidim zašto da išta komentiram u vezi toga.
- Aha. I opet ono isto. Dakle, ja se trebam prilagođavati. Ne bih rekao. Ja pušačima nisam ništa skrivio, dok oni meni smetaju svojim ponašanjem.
- Pola sam odgovorio prethodnom rečenicom, stoga neću ponavljati. Što se tiče druge polovice, to što si ovisan o cigaretama i što voliš pušiti je tvoj problem. Činjenica je da puno pušača nakon nekog vremena pokušavaju odbaciti cigarete, ali kasnije ne ide. Sad, hoćeš li ti prestati pušiti ili nećeš, tvoja stvar. Što se mene tiče, možeš početi uzimati i heroin.
@ Kaciga, nikakva histeriziranost. Budući da si pušač, ne shvaćaš koliko to nekim ljudima smeta.
@ Kalahant, kad god da se stabilizira. Ako je se moglo stabilizirat u ostalim zemljama, može i u ovoj.
Medolina
22-06-2009, 14:45
@medolina Kada bi samo zbog 1 cigarete dnevno kroz godinu dana imo 1 litru katrana u plucima, onda bi onaj koji pusi kutiju dnevno kroz godinu po tome imao 20 litra katrana u plucima. Sto znaci da bi imo 3-4 puta vise katrana nego krvi u tijelu :rotfl:
@DK A kada ce se to stabilizirati? Steta je vec ucinjena, a vlada ce vidjet koji glupi potez su napravili kada dode zima.
Sto se tice za faksa i ostalih ustanova, tu sam 100% za ukidanje pusenja
Ja ti kažem kako sam pročitala. To znači da bi trebali smanjiti pušenje, ne?,
A da ne spominjem da se mogu javiti i sjene na plućima.
Duke of Earl
22-06-2009, 14:56
Inače, probao sam Zlatni Dukat, hrvatski "budget" duhan od 100 g za 27 kn, i moram priznat da uopće nije loš, malo mi vuče na žuti Samson. Dok mi se financijska situacija ne popravi, znam na čemu sam :)
Death By Sexy
22-06-2009, 14:59
Ne pušim, nikada nisam ni neću. Nemam pare za to, a i ne privlači me nimalo. Ne vidim smisao u tome.
Registrirani
22-06-2009, 15:01
Registrirani, po redu:
- Uspoređuješ znoj sa pušenjem. To mi je malo glupo, ali eto. Koliko god sam visio u kafićima, nikada nisam osjetio nečiji znoj ako taj netko nije nekih pola metra udaljen od mene, dok cigaretu mogu osjetiti i na 5 metara. Osim toga, malo ti je onih koji takvi dolaze u kafić. Ja osobno nisam sreo nijednoga. To samo pokazuje da osoba nema ni mrvicu kulture u sebi.
Da. Naveo si smrad koji ti smeta. Hoces reci da nikada nisi usao u klub gdje je uzeglo i gdje sada osjetis znoj i lokve ispod svacijeg rukava umjesto dima? izlazis li ti uopce da bi mogao shvatiti? Usporedba itekako valja.
- Ja odlučujem hoću li ući u kafić ili neću, ali ne odlučujem hoću li smrditi na cigare ako uđem, i to upravo zbog pušača. A ovo sam rekao nekih 15 puta, ali izgleda da vam se baš i ne čita.
Ako udjes u pivovaru, vjerojatno ces dobiti pivo. Ako udjes u mjesto koje se specijaliziralo za kave, vjerojatno ces dobiti kafu. Ako udjes u pusacki kafic/odjeljak, dobiti ces "smrad". Ti odlucujes. I ja bih najvise od svega htio biti borac na ultimate fightu a da ne primam nikakve udarce.
- Ne znam za to provođenje tog zakona, ali činjenica je da se države nakon nekog vremena naviknu, i činjenica je da se to provodi u zapadnim zemljama.
Ljudi se naviknu jer se ne sjecaju da je ikada bilo bolje. Kako god, promet, kao ni broj kafica vise ne bude isti.
- Ovo ti nema nikakvog smisla, stoga ne vidim zašto da išta komentiram u vezi toga.
Ima isto koliko i tvoja recenica.
- Aha. I opet ono isto. Dakle, ja se trebam prilagođavati. Ne bih rekao. Ja pušačima nisam ništa skrivio, dok oni meni smetaju svojim ponašanjem.
sve je to stvar percepcije. mene recimo smeta kada se random pijanac dere po kafani, ali ako mi se ide tamo, preuzeti cu taj rizik i mogucnost da cu slusati te urlike.
- Pola sam odgovorio prethodnom rečenicom, stoga neću ponavljati. Što se tiče druge polovice, to što si ovisan o cigaretama i što voliš pušiti je tvoj problem. Činjenica je da puno pušača nakon nekog vremena pokušavaju odbaciti cigarete, ali kasnije ne ide. Sad, hoćeš li ti prestati pušiti ili nećeš, tvoja stvar. Što se mene tiče, možeš početi uzimati i heroin.
voljeti nesto i biti ovisan o tome je sasvim razlicita stvar. meni nije nikakav problem prestati pusiti na tjedan dana. necu se ni tresti pa ni vristati da mi treba cigareta, ali zasto bih to uopce radio ako mi pase. ista stvar kao i drkanje. dio s heroinom ne zelim komentirati.
moras prihvatiti cinjenicu da su pusaci jedan veliki dio drustva i da bi vecina ljudi, kao i tvoji prijatelji, radije odabrali mjesto gdje mogu uzivati nego tvoje "zdravlje". ja znam da ja bih.
Human m0nst3r
22-06-2009, 15:04
Onda si iskreno debil jer ne razmisljas. To je to totalna ovisnost, ovdje pricas da mozes na tjedan dana prestat, jel ti shvacas sta znaci prestat. Vise nikad ne zapalit nijednu. Sam sebe ubijas vlastitim argumentima :rotfl: . I da dk govori dobro i pametno zbori, a i vec sam naveo samo ste fine guze i nista drugo.
Nadalje usporedujes drkanje i pusenje? Pa koliko ti godina imas covjece :rotfl: :rotfl:
Registrirani
22-06-2009, 15:05
Onda si iskreno debil jer ne razmisljas. To je to totalna ovisnost, ovdje pricas da mozes na tjedan dana prestat, jel ti shvacas sta znaci prestat.
moja ovisnost o cigaretama jednaka je kao i o kavi. Bude mi super i lepo, ali dobar dio vremena nemam potrebe niti zelje za tim.
Nadalje usporedujes drkanje i pusenje? Pa koliko ti godina imas covjece :rotfl: :rotfl:
ti, da imas imalo mozga, shvatio bi poantu.
evo, da ti nacrtam;
Nije bit ovisnost nego lijep osjecaj za koji ne vidis razlog da se odreknes. S druge strane, nije ti kljucna stvar u zivotu.
Human m0nst3r
22-06-2009, 15:07
Ma koji osjecaj. Daj molim te o cemu ti ovdje pricas :rotfl: Nemas ni pojma sta su osjecaji, a govoris o nekim lijepim osjecajima. Ne nego ti sve te kemikalije stvore u glavi da je to dobro, i to je sve. Vidim doktorirao si tu znanost.
Registrirani
22-06-2009, 15:09
Ma koji osjecaj. Daj molim te o cemu ti ovdje pricas :rotfl: Nemas ni pojma sta su osjecaji, a govoris o nekim lijepim osjecajima. Ne nego ti sve te kemikalije stvore u glavi da je to dobro, i to je sve. Vidim doktorirao si tu znanost.
Ti bi onda trebao znati i da je lijep osjecaj tokom sexa takodjer "kemikalija u glavi" i jebeni impulsici. ubij se.
Covjece,ovaj Fabia nije ok nikako.Bolji mi je bio dok je bio hakovan.
Human m0nst3r
22-06-2009, 15:32
Robot pa ponavljas? Super. I ne ja ne mislim bit ovdje nekome ulizica niti ista. Toliko o tome. Nadalje imam da svoj stav i toga se drzim i sex i cigarete nisu isto. I ne nisam ovisan napaljeni konj kojem je u glavi samo sex nego imam i pametnijih stvari od toga za razmisljat o.
Ovaj lik je nesto nevidjeno,majke mi :rotfl:
Ti i W3DR4N bi bili odlican muz i zena.Samo ne znam ko bi u vezi bio butch a tko bitch....ma dogovoricete se vec nekako :wink:
Registrirani
22-06-2009, 15:38
Robot pa ponavljas? Super. I ne ja ne mislim bit ovdje nekome ulizica niti ista. Toliko o tome. Nadalje imam da svoj stav i toga se drzim i sex i cigarete nisu isto. I ne nisam ovisan napaljeni konj kojem je u glavi samo sex nego imam i pametnijih stvari od toga za razmisljat o.
ti imas zadivljujucu sposobnost fulanja bilo kakve poante :o
Ovaj lik je nesto nevidjeno,majke mi :rotfl:
drago mi je sto nisam jedini koji to primjecuje. Sto se tice ostatka posta, vidio sam da voli da se ispricava, izvinjava i sl, pa bi vjerojatno on bio podredjen :)
Deadwalker
22-06-2009, 15:39
jesus, nema me malo i vec 3 stranice imam sta citati... :)
Dobro kolege, vi gledati to na svoj nacin a ja na svoj i fakat mi se neda vise to objasnjavati i prepirati se jos. Pokusao sam 2 puta reci na sto ciljam, al me ocito ili ne kuzite ili me krivo shvacate. :( Uostalom, to je samo moje misljenje i iskreno me boli dupe da li se slazete ili ne...Uglavnom, kao i sve u nasoj drzavi, preuvelicavaju se stvari koje se ne trebaju te se tako skrece pozornost sa pravih problema. Kolko vidim, sad je glavna histerija nasih ljudi sto smrde po duhanskom dimu. Da ne povjerujes... :(
Ali smrde po duhanu jebemu! Osim toga,ja imam svoje ja i nitko mi moje ja nemože oduzeti,pa ni ti,jer ja imam svoje ja kojega se ja držim.
TeraBajt
22-06-2009, 15:55
rofl @ topic.
###DK###
22-06-2009, 16:06
Registrirani, opet po redu:
- Taj smrad bar ne ostane na meni, dok smrad cigarete ostane. Osim toga, može se gledati i s druge strane, odnosno s one da mi to narušava zdravlje. Možete vi govoriti što god hoćete, ali to je činjenica.
- Sve to je, ali uz jednu razliku. Ako uđem u pivovaru, mene nitko neće trovati svojom prisutnošću tamo.
- Pa, ako je se velik broj nepušača navikao na dušenje u kafićima, siguran sam da ćete se i vi naviknuti da ih ne dušite. Nisam gledao statistike u kojima je pisalo da promet opadne i da se iz te razine ne vrati na prethodnu. Kako rekoh, treba vremena.
Ostale zemlje diljem svijeta su se naučile nositi s tim zakonom. Naučit će se i ova.
- I taj random pijanac će se derati, ali nakon toga tebi njegovo deranje neće ostati u ušima, dok će meni smrad tvoje cigarete još dugo ostati na majici.
- Vidiš, ta priča da voliš nešto a nisi ovisan mi je poznata. Imao sam prijatelja koji mi je isto govorio, ali nedavno je pokušao baciti cigarete, i neko vrijeme nakon nepušenja, ponovo je se vratio pušenju. I sam je priznao da nije mogao prestati. A pričao mi je istu priču koju mi ti pričaš.
Moji prijatelji će rado odabrati mjesto na kojem će im biti ugodno, a bome ću i ja. Zahvaljujući vašoj ovisnosti, samo je vama u kafiću ugodno. Odnosno, bilo. Sada su stvari drukčije. Odnosno, u vas. U BiH je situacija i sada po starome.
I da, kog vraga više ismijavate to "smrde po duhanskom dimu"? Šta, to je nešto strano?
Meni to smeta i to u ogromnim količinama, a znam još puno ljudi kojima to također smeta.
@DK ;
Ti očito ne shvaćaš neke stvari.Gledaj,da je promet u kafićima ostao isti ili se povećao,nebi A rekao.Ali,nije se povećao,a kako je krenulo,ni neće se povećati.
Imajući to u vidu,donosiš zaključak da je najpametnije donijeti zakon u kojemu će biti omogućeno manjim kafićima da se opredijele za pušačke ili nepušačke,dok će veći napraviti jedan dio za pušaće i za nepušaće.Vuk sit,sve ovce na broju.
A,tvoja majica će i dalje biti mirišljava.
Usput budi rečeno,kad se već toliko pozivaš na zapadne zemlje,jel' tebi jasno da je jedna Njemačka ( ili Austrija? ) ukinula zabranu nakon kratkog vremena? Ako je tako razvijena zemlja,sa drugačijim mentalitetom ljudi bila prisiljena,nakon X pada prometa i X propalih kafića,ukinuti zakon,kako će tek biti ovdje?
Registrirani
22-06-2009, 17:19
Registrirani, opet po redu:
- Taj smrad bar ne ostane na meni, dok smrad cigarete ostane. Osim toga, može se gledati i s druge strane, odnosno s one da mi to narušava zdravlje. Možete vi govoriti što god hoćete, ali to je činjenica.
- Sve to je, ali uz jednu razliku. Ako uđem u pivovaru, mene nitko neće trovati svojom prisutnošću tamo.
- Pa, ako je se velik broj nepušača navikao na dušenje u kafićima, siguran sam da ćete se i vi naviknuti da ih ne dušite. Nisam gledao statistike u kojima je pisalo da promet opadne i da se iz te razine ne vrati na prethodnu. Kako rekoh, treba vremena.
Ostale zemlje diljem svijeta su se naučile nositi s tim zakonom. Naučit će se i ova.
- I taj random pijanac će se derati, ali nakon toga tebi njegovo deranje neće ostati u ušima, dok će meni smrad tvoje cigarete još dugo ostati na majici.
- Vidiš, ta priča da voliš nešto a nisi ovisan mi je poznata. Imao sam prijatelja koji mi je isto govorio, ali nedavno je pokušao baciti cigarete, i neko vrijeme nakon nepušenja, ponovo je se vratio pušenju. I sam je priznao da nije mogao prestati. A pričao mi je istu priču koju mi ti pričaš.
Moji prijatelji će rado odabrati mjesto na kojem će im biti ugodno, a bome ću i ja. Zahvaljujući vašoj ovisnosti, samo je vama u kafiću ugodno. Odnosno, bilo. Sada su stvari drukčije. Odnosno, u vas. U BiH je situacija i sada po starome.
I da, kog vraga više ismijavate to "smrde po duhanskom dimu"? Šta, to je nešto strano?
Meni to smeta i to u ogromnim količinama, a znam još puno ljudi kojima to također smeta.
na ovo sto si ponovio 50 puta isto, ne upijajuci trunku moje poruke, reci cu ti samo - kupi si jebenu ves masinu, ako si vec jedan od onih koji nakon subotnjeg izlaska nose istu majicu jos tjedan dana. sto se tice tog prekrasnog izuma, znas, on ucini da smrad nestane.
Duke of Earl
22-06-2009, 17:43
na ovo sto si ponovio 50 puta isto, ne upijajuci trunku moje poruke, reci cu ti samo - kupi si jebenu ves masinu, ako si vec jedan od onih koji nakon subotnjeg izlaska nose istu majicu jos tjedan dana. sto se tice tog prekrasnog izuma, znas, on ucini da smrad nestane.
Upravo to. Uspjeli ste svest takav ogroman problem, kako za ekonomiju, propadanje kafića, time i nezaposlenost, na jebeni smrad odjeće. na SMRAD. dovraga :(
###DK###
22-06-2009, 17:52
@DK ;
Ti očito ne shvaćaš neke stvari.Gledaj,da je promet u kafićima ostao isti ili se povećao,nebi A rekao.Ali,nije se povećao,a kako je krenulo,ni neće se povećati.
Imajući to u vidu,donosiš zaključak da je najpametnije donijeti zakon u kojemu će biti omogućeno manjim kafićima da se opredijele za pušačke ili nepušačke,dok će veći napraviti jedan dio za pušaće i za nepušaće.Vuk sit,sve ovce na broju.
A,tvoja majica će i dalje biti mirišljava.
Usput budi rečeno,kad se već toliko pozivaš na zapadne zemlje,jel' tebi jasno da je jedna Njemačka ( ili Austrija? ) ukinula zabranu nakon kratkog vremena? Ako je tako razvijena zemlja,sa drugačijim mentalitetom ljudi bila prisiljena,nakon X pada prometa i X propalih kafića,ukinuti zakon,kako će tek biti ovdje?
Gle, ja nisam potpuno upoznat s tim statistikama gdje je taj zakon uspio, a gdje nije, ali znam da je se taj zakon provodio u ostalim zemljama, a čuo sam negdje da je se promet vratio nakon nekog vremena. I logično je da će se promet vratiti nakon nekog vremena. Stare mušterije odu, treba vremena da nove (one koje ne puše) dođu na njihovo mjesto.
Ali nije uopće bit u toj ekonomskoj strani. Ne uzimavši u obzir ugostitelje, gledam na sve strane kako se pušači žale na taj zakon i kako cvile da su im prava oduzeta. To je ono što meni najviše smeta. Mislim, kakva prava? Prije se ti kafići nisu odvajali na pušačke i nepušačke, pa nigdje nisi vidio da je se neki nepušač žalio, a imao je puno veće pravo žaliti se nego neki pušač. A danas, konačno je sprječeno to što je se prije događalo, i imaš na sve strane pušače kako se žale da su im njihova prava uskraćena. Što se mene tiče, veći kafići neka se podijele na pušački i nepušački dio. To je sasvim u redu.
Opredjeljivanje malih na pušačke i nepušačke, s tim se već ne slažem. Logično je da će ugostitelj misliti na svoj profit i opredijeliti se na pušački, tako da opet ništa nije postignuto u korist nepušača.
I koji vam je više s tim smradom? Kog vraga trebam reći? Kad kažem da mi narušavaš zdravlje, nije istina, kad kažem da smrdim zahvaljujući vašim cigaretama, opet nije istina. Mislim, što drugo da vam kažem?
Ispada da su cigarete čak i poželjne u društvu.
Registrirani
22-06-2009, 18:41
Kad kažem da mi narušavaš zdravlje, nije istina, kad kažem da smrdim zahvaljujući vašim cigaretama, opet nije istina.
isus te dragi kako si ti zagrizen :o
da, cigarete ti narusavljaju zdravlje, ali nedovoljno da ti se zapravo ista desi, ukoliko ne pusis. da, smrdis kada izadjes na mjesto gdje ima preko 2 pusaca po metru kvadratnom, ali zato postoji perilica rublja. na mjesta koja su zagusljiva u toj razini da smrad majice neces moci podnijeti iduci dan ionako ides uglavnom petkom/subotom, a te majice ne bi trebao nositi dva dana, kako god okrenes.
edit.
sto se tice zakona, nikada nisam rekao da narusava moja prava. on je jednostavno retardiran.
Sonic_Moronic
22-06-2009, 18:47
Isuse, meni smeta milijun stvari, pa ne pravim toliku buku oko toga. :(
mortician
22-06-2009, 18:51
ja volim smrditi po dimu. osijecam se true. osijecam se thrash metal^^ :(
Gle, ja nisam potpuno upoznat s tim statistikama gdje je taj zakon uspio, a gdje nije, ali znam da je se taj zakon provodio u ostalim zemljama, a čuo sam negdje da je se promet vratio nakon nekog vremena. I logično je da će se promet vratiti nakon nekog vremena. Stare mušterije odu, treba vremena da nove (one koje ne puše) dođu na njihovo
Kako Isusatiboga 20% nepušača može zamijeniti 80% pušača...Znaš da smo mi jedni od najvećih pušača u Europi???
Sonic_Moronic
22-06-2009, 19:08
ja volim smrditi po dimu. osijecam se true. osijecam se thrash metal^^ :(
:rotfl:
Naviknite se, pobogu.
Ali kako da se naviknem kad imam 46,7% veće šanse da nakon 35 obolim od raka pluća,od kojeg oboli 24,5% pušaća,dok 15,3% umre,a 1,6% počini samoubojstvo?
A TEK SMRAD?
Herr Schnitzel
22-06-2009, 19:15
Kako Isusatiboga 20% nepušača može zamijeniti 80% pušača...Znaš da smo mi jedni od najvećih pušača u Europi???
Molio bih da ovo potkrijepis nekakvim izvorom, jer svi brojevi na koje sam ja naisao tvrde suprotno.
http://www.poslovni.hr/66591.aspx
"U Hrvatskoj, naime, svakodnevno puši 27,4 posto stanovnika starijih od 15 godina, među starim članicama EU taj je postotak 28,4, a u novim članicama 30,3. Ili, ako se pogledaju države, hrvatski je postotak veći od irskoga (23,9), malo je niži od austrijskog (29,0), a mnogo je manji od mađarskog (33,8)."
http://www.dcp2.org/features/35
"In Croatia, 30 percent of adults and a similar percentage of young people are regular smokers."
http://health.yahoo.com/news/afp/lifest ... 64454.html (http://health.yahoo.com/news/afp/lifestylecroatiahealthlawtobacco_20090529064454.ht ml)
"In Croatia, some 32 percent of the 4.4 million inhabitants are smokers, according to survey figures the health ministry cited this month."
@Kaciga - ne bih se bas salio s rakom pluca i njegovom povezanoscu s pusenjem, jer sve studije pokazuju da pusenje ima velik utjecaj. Uostalom, i sam sam posvjediocio tome jer mi je otac umro od raka pluca, bio je strastveni pusac, a drugih zdravstvenih problema nikad nije imao.
Ček pa jel ti zivis u hrvatskoj???JEl ti ideš subotom vani?Jel ti ideš na kave poslje škole i faksa? U kafiću minimalno bude 50% pušača i 50% nepušača.
Da je 25% pušača bi li kafići stvarno zjapili prazni????Kao da ti trebaju brojke nekog istaživanja kojeg je provodila Hrvatska da bi samu sebe utješila koliko ''malo'' će izgubiti.
Herr Schnitzel
22-06-2009, 19:24
Da si se potrudio barem procitati, vidio bi da su prva dva teksta od prosle i pretprosle godine, a tek je zadnji "svjez". A sto se tice tvoje procjene koju si postavio prolazeci kroz kafice, ne moram ni govoriti koliko je pouzdana, jel?
###DK###
22-06-2009, 19:25
@ Registrirani, puno je ljudi kojima smetaju ove stvari koje sam naveo. To je činjenica. Ti kada govoriš, govoriš o tim stvarima kao o nečemu potpuno nevažnom. Koliko god malo da štete, ipak štete. I ako to ljudima smeta, imaju pravo nešto učiniti u vezi toga. A sama činjenica da si ti spreman zapaliti cigaretu, iako se pored tebe nalazi netko kome to smeta, govori da si bezobrazan. I svi idete tom logikom "nek se priviknu biti u blizini cigarete". A što to se vi ne biste priviknuli ne paliti cigaretu u blizini nepušača? Navikao si braniti svoje, a uopće te nije briga kako je drugima pored tebe. Kada su nepušači bili u nepovoljnijem položaju, nitko ništa nije govorio, a sada, kad je napokon učinjeno ono što je odavno trebalo biti učinjeno, ponašaš se kao da ti je netko ruku otkinuo. Ti ako nekome smetaš svojim pušenjem, iz kulture bi se trebao odmaknuti.
Ali budući da pušači uopće ne razmatraju smeta li nekome njihova cigareta, bio je potreban zakon koji će se pobrinuti za to.
I non stop se tu ponašaš kao da znaš točno u kakvom su položaju nepušači rečenicama tipa "Nabavi veš mašinu" i slično.
Ali ne znaš jer ne gledaš stvari iz moje perspektive niti iz perspektive ostalih kojima to smeta. Istina je da ni ja ne mogu vidjeti stvari iz tvoje perspektive, ali ono što mogu vidjeti je to da si ti sam odlučio da ćeš početi pušiti. I to je zapravo sve što trebam vidjeti. Nemaš ti pravo nikome stvarati nelagodu niti mu ograničavati gdje će otići popiti piće svojim pušenjem, dok on tebi ima pravo zabraniti pušenje ako mu ti svojim pušenjem direktno smetaš na bilo kakav način.
Pa baš zato i tvrdimo da zabrana pušenja nije trebala biti ovako rigorozna nego da se kafići odluče oće li biti pušački ili nepušački pa da ti samo odlučiš oćeš li ići u pušački tj. nepušački kafić, ne PAF svi su nepušački.Bez obzira na naše sustavno trovanje nas i vas mislim da trebaju postojati pušački i nepušački kafići jer ipak smatram da nije demokratski(a ni pogodno za ekonomiju) da jedna strana bude totalno zakinuta...
EDIT:problem je u tome kako ste vi nepušači krenuli da će te i u ovoj soluciji naći problema, tipa a što ako ja želim u kafić koji mi je 5 metara bliži a pušački je ili ovaj nepušački je seljački i pušta cajke ili svi moji frendovi idu u pušački pa ja moram s njima....
###DK###
22-06-2009, 19:41
Pa baš zato i tvrdimo da zabrana pušenja nije trebala biti ovako rigorozna nego da se kafići odluče oće li biti pušački ili nepušački pa da ti samo odlučiš oćeš li ići u pušački tj. nepušački kafić, ne PAF svi su nepušački.Bez obzira na naše sustavno trovanje nas i vas mislim da trebaju postojati pušački i nepušački kafići jer ipak smatram da nije demokratski(a ni pogodno za ekonomiju) da jedna strana bude totalno zakinuta...
EDIT:problem je u tome kako ste vi nepušači krenuli da će te i u ovoj soluciji naći problema, tipa a što ako ja želim u kafić koji mi je 5 metara bliži a pušački je ili ovaj nepušački je seljački i pušta cajke ili svi moji frendovi idu u pušački pa ja moram s njima....
Već sam rekao o tome. Većina vlasnika kafića će se odlučiti na pušački kafić upravo zbog toga što im je u cilju samo što viša zarada. Tako da su nepušači opet na istome.
Sonic_Moronic
22-06-2009, 19:53
Malo previše tupiš kako nitko ne vidi tvoju perspektivu.
###DK###
22-06-2009, 19:56
Malo previše tupiš kako nitko ne vidi tvoju perspektivu.
Pa ono, skupina s kojom vodim raspravu ne vidi. Ne kažem da nitko ne vidi.
Sonic_Moronic
22-06-2009, 20:15
Da sumariziram, cigarete mi ne smetaju osim kad mi netko baš direktno puše dim u facu. Vjerojatno sam se navikao, ne znam što da kažem onima koji to ne podnose. Razmišljao sam o tome, i definitivno sam protiv zabrane. Nisu svi pušači bezobzirni.
Nego Schnitzel, ako je u hrvatskoj ~70% nepusaca, zasto se promet u kaficima smanjio za 30-80% i to u ljetnim mjesecima?
http://novi-tjednik.hr/aktualnosti/aktu ... uenja.html (http://novi-tjednik.hr/aktualnosti/aktualnosti/1651-kafii-zatvaraju-na-dva-dana-zbog-zabrane-puenja.html)
DK ti mislis da bi ljudi sa malim kaficima kao npr 25 metara cetvornih trebali odvojit prostor za nepusace i pusace pa da se svi osjecamo ko u celiji. A da ne pricam o financijama. Ti ces im dati novac za tu investiciju?
I nije mi jasno, ako se toliko bojis za svoje zdravlje, sta onda radis u kaficima? Odi onda trcat ili tako nesto.
IGoR_2803
22-06-2009, 20:22
Usput budi rečeno,kad se već toliko pozivaš na zapadne zemlje,jel' tebi jasno da je jedna Njemačka ( ili Austrija? ) ukinula zabranu nakon kratkog vremena? Ako je tako razvijena zemlja,sa drugačijim mentalitetom ljudi bila prisiljena,nakon X pada prometa i X propalih kafića,ukinuti zakon,kako će tek biti ovdje?
njemačka i austrija, a? a sve ostale zemlje kod kojih je to opstalo nećeš spomenuti? how convenient...
još jednom ću se ponoviti... pušenje ubija! i pušače i nepušače... znastvena činjenica... iz toga slijedi da ni jedna mjera koja će to spriječiti nije predrastična, čak ni pod cijenu ekonomskog gubitka... jer nečije zdravlje i život nema cijene...
Registrirani
22-06-2009, 20:23
Kako Isusatiboga 20% nepušača može zamijeniti 80% pušača...Znaš da smo mi jedni od najvećih pušača u Europi???
Molio bih da ovo potkrijepis nekakvim izvorom, jer svi brojevi na koje sam ja naisao tvrde suprotno.
mislim da je tih 80% populacija u kaficima, ne sveukupna.
@DK, uzivaj u raku.
Usput budi rečeno,kad se već toliko pozivaš na zapadne zemlje,jel' tebi jasno da je jedna Njemačka ( ili Austrija? ) ukinula zabranu nakon kratkog vremena? Ako je tako razvijena zemlja,sa drugačijim mentalitetom ljudi bila prisiljena,nakon X pada prometa i X propalih kafića,ukinuti zakon,kako će tek biti ovdje?
njemačka i austrija, a? a sve ostale zemlje kod kojih je to opstalo nećeš spomenuti? how convenient...
covjek je htio reci da su i neke daleko naprednije zemlje, uz duze rokove, morale ukidati zabranu. mnogo ljudi u ovom threadu fula poantu hardkor.
IGoR_2803
22-06-2009, 20:28
covjek je htio reci da su i neke daleko naprednije zemlje, uz duze rokove, morale ukidati zabranu. mnogo ljudi u ovom threadu fula poantu hardkor.
dobro znam šta je čovjek htio reći, a ja mu kazem da su to dvije zemlje, od njih par desetaka...
Registrirani
22-06-2009, 20:34
covjek je htio reci da su i neke daleko naprednije zemlje, uz duze rokove, morale ukidati zabranu. mnogo ljudi u ovom threadu fula poantu hardkor.
dobro znam šta je čovjek htio reći, a ja mu kazem da su to dvije zemlje, od njih par desetaka...
meni nije jasno sto imas prigovarati na takav post :S
ajde, reci molim te, kako je to trebalo izgledati?
ako kaze da te dve drzave NISU uspjele prihvatiti, onda je logicno da druge jesu. po tvome post bi trebao izgledati;
"njemacka i austrija su morale ukinuti zabranu, ali zato drzava1, drzava2, drzava3, drzava4..."
gdje vodi takav post? jedes govna i ni za sto. shvatio bih da si trol ili nesto, ali ovako mi jebeno nije jasno.
kako god okrenes, sve te drzave su daleko naprednije od hrvatske i to im nece izazvati pretjeran gubitak, da ne kazem da su uveli drugi jebeni oblik ogranicenjavanja pusackih prostora. ali ne!
MI SMO HRVATINE! NAS STITI BOG!
Mi cemo zabraniti pusenje na svim mogucim mjestima i to u potpunosti.
Nama se nista nece desiti jer imamo krunice!
Ako je jedna svedska mogla to izdrzati, pa hej, zasto ne bismo i mi?
Ili, jos bolje, ako je, recimo, Austrija mogla dati izbor kaficima, pa hej, zasto onda MI HRVATINE ne bi mogli jos vise od Austrije?
To je zato da svi budemo zdravi i sretni.
jebo vam bog srecu i zdravlje. zasaditi cu 3 jutra ambrozije i 5 jutara duhana i sve cu da zapalim da cijeli svijet umre od jebenog raka pluca, ali hej! pa to mi nitko ne brani?
streetrace777
22-06-2009, 20:36
-
- Možda se sada u vrijeme recesije ovaj zakon nije trebao provesti. Možda. Ali da se nikako ne provodi, e to je glupost. Samo jedno pitanje. Je li se i u zemljama po Europi taj zakon isto provodi?
U bilo kojoj zemlji u Eu da sma bio uvijek sam mogao zapalit. Predzadnje sma bio u Grckoj. Pitao samkonobara dali mogu zapalit unutra tip je rekao, naravno i dao mi pepeljaru. U Italiji isto tako. U Austriji i njemackoj pepeljare su vec bile na stolovima, tako da ni u EU se to ne provodi bas. Tamo je to sve mrtvo slovo na papiru :)
###DK###
22-06-2009, 20:47
Nego Schnitzel, ako je u hrvatskoj ~70% nepusaca, zasto se promet u kaficima smanjio za 30-80% i to u ljetnim mjesecima?
http://novi-tjednik.hr/aktualnosti/aktu ... uenja.html (http://novi-tjednik.hr/aktualnosti/aktualnosti/1651-kafii-zatvaraju-na-dva-dana-zbog-zabrane-puenja.html)
DK ti mislis da bi ljudi sa malim kaficima kao npr 25 metara cetvornih trebali odvojit prostor za nepusace i pusace pa da se svi osjecamo ko u celiji. A da ne pricam o financijama. Ti ces im dati novac za tu investiciju?
I nije mi jasno, ako se toliko bojis za svoje zdravlje, sta onda radis u kaficima? Odi onda trcat ili tako nesto.
Smanjio se zato što u kafiće uglavnom zalaze pušači. Nepušači ne zalaze upravo zbog toga što dobroj većini pušenje smeta, tako da izbjegavaju koliko mogu.
Što se tiče tog drugog, ne, veliki kafići bi trebali izdvojiti prostor za pušače i prostor za nepušače. A što se tiče malih, ne znam. Ali dati vlasniku da bira hoće li kafić biti pušački ili ne, to mi je glupost, jer se zna što će odabrati. Što se mene tiče, ako je to ikako moguće, neka država odabere koji će biti pušački a koji nepušači. Budući da je u Hrvatskoj 3 puta više nepušača, bilo bi fer da omjer nepušačkih i pušačkih kafića bude 3:1.
Šta radim u kafićima, jel? Pijem kavu dok me ti ometaš svojom cigaretom.
Registrirani
22-06-2009, 20:48
Nego Schnitzel, ako je u hrvatskoj ~70% nepusaca, zasto se promet u kaficima smanjio za 30-80% i to u ljetnim mjesecima?
http://novi-tjednik.hr/aktualnosti/aktu ... uenja.html (http://novi-tjednik.hr/aktualnosti/aktualnosti/1651-kafii-zatvaraju-na-dva-dana-zbog-zabrane-puenja.html)
DK ti mislis da bi ljudi sa malim kaficima kao npr 25 metara cetvornih trebali odvojit prostor za nepusace i pusace pa da se svi osjecamo ko u celiji. A da ne pricam o financijama. Ti ces im dati novac za tu investiciju?
I nije mi jasno, ako se toliko bojis za svoje zdravlje, sta onda radis u kaficima? Odi onda trcat ili tako nesto.
Smanjio se zato što u kafiće uglavnom zalaze pušači. Nepušači ne zalaze upravo zbog toga što dobroj većini pušenje smeta, tako da izbjegavaju koliko mogu.
Što se tiče tog drugog, ne, veliki kafići bi trebali izdvojiti prostor za pušače i prostor za nepušače. A što se tiče malih, ne znam. Ali dati vlasniku da bira hoće li kafić biti pušački ili ne, to mi je glupost, jer se zna što će odabrati. Što se mene tiče, ako je to ikako moguće, neka država odabere koji će biti pušački a koji nepušači. Budući da je u Hrvatskoj 3 puta više nepušača, bilo bi fer da omjer nepušačkih i pušačkih kafića bude 3:1.
Šta radim u kafićima, jel? Pijem kavu dok me ti ometaš svojom cigaretom.
mene ometa tvoj los smisao za modu i ubija mi duh.
streetrace777
22-06-2009, 20:50
covjek je htio reci da su i neke daleko naprednije zemlje, uz duze rokove, morale ukidati zabranu. mnogo ljudi u ovom threadu fula poantu hardkor.
dobro znam šta je čovjek htio reći, a ja mu kazem da su to dvije zemlje, od njih par desetaka...
meni nije jasno sto imas prigovarati na takav post :S
ajde, reci molim te, kako je to trebalo izgledati?
ako kaze da te dve drzave NISU uspjele prihvatiti, onda je logicno da druge jesu. po tvome post bi trebao izgledati;
"njemacka i austrija su morale ukinuti zabranu, ali zato drzava1, drzava2, drzava3, drzava4..."
gdje vodi takav post? jedes govna i ni za sto. shvatio bih da si trol ili nesto, ali ovako mi jebeno nije jasno.
kako god okrenes, sve te drzave su daleko naprednije od hrvatske i to im nece izazvati pretjeran gubitak, da ne kazem da su uveli drugi jebeni oblik ogranicenjavanja pusackih prostora. ali ne!
MI SMO HRVATINE! NAS STITI BOG!
Mi cemo zabraniti pusenje na svim mogucim mjestima i to u potpunosti.
Nama se nista nece desiti jer imamo krunice!
Ako je jedna svedska mogla to izdrzati, pa hej, zasto ne bismo i mi?
Ili, jos bolje, ako je, recimo, Austrija mogla dati izbor kaficima, pa hej, zasto onda MI HRVATINE ne bi mogli jos vise od Austrije?
To je zato da svi budemo zdravi i sretni.
jebo vam bog srecu i zdravlje. zasaditi cu 3 jutra ambrozije i 5 jutara duhana i sve cu da zapalim da cijeli svijet umre od jebenog raka pluca, ali hej! pa to mi nitko ne brani?
Demo, digao si mi se u ocima. Od sad stujem tebe. Sutra prinosim prvu zrtvu :)
IGoR_2803
22-06-2009, 20:52
@registrirani:
kao prvo, smiri se i nemoj biti drzak jer te ljudi neće trpjeti ovdje... to vrijedi i za sve ostale koji ne znaju na normalan način raspravljati...
kao drugo: komentirao sam njegov post sa austrijom i njemačkom zato jer je potpuno irelevantno to što su oni ublažili zakon zato jer ima hrpa drugih slučajeva gdje su usprkos početnim gubicima, ostavili zakon kakav je bio od početka (a to je potpuna zabrana) i dan danas je još na snazi... tako da nema smisla uspoređivati se sa dva primjera koji su u debeloj manjini...
treće: postoji nešto što se zove eksterni troškovi, ako imaš imalo pojma o ekonomiji onda ćeš znati o čemu se radi... radi se o tome da ne mozes uzimati u obzir (u ovome konkretnom slučaju) samo gubitke koje će snositi ugostitelji, već treba ukalkulirati i ogromne troškove koji se javljaju zbog zdravstenih problema koje izaziva cigareta... a te troškove, ironije li, jednako snose i pušači i nepušači, jer kolko ja znam u RH nema distinkcije za plaćanje osiguranja, doprinosa ili bilo čega drugog as for that matter na principu onoga koliko netko košta državu... jer pušači koštaju više... ne samo da bi trebalo zabraniti pušenje na SVIM javnim mjestima, nego bi pušači trebalo plaćati skuplje osiguranje...
###DK###
22-06-2009, 20:57
Slažem se. Prije sam mislio to razdijeljivati samo zbog tih ekonomskih troškova, ali ako je to tako kao što si napisao, nema potrebe ni za podjelom. Ono, sudeći po svemu iznad, ispada da štetite i nepušačima i državi.
@registrirani:
treće: postoji nešto što se zove eksterni troškovi, ako imaš imalo pojma o ekonomiji onda ćeš znati o čemu se radi... radi se o tome da ne mozes uzimati u obzir (u ovome konkretnom slučaju) samo gubitke koje će snositi ugostitelji, već treba ukalkulirati i ogromne troškove koji se javljaju zbog zdravstenih problema koje izaziva cigareta... a te troškove, ironije li, jednako snose i pušači i nepušači, jer kolko ja znam u RH nema distinkcije za plaćanje osiguranja, doprinosa ili bilo čega drugog as for that matter na principu onoga koliko netko košta državu... jer pušači koštaju više... ne samo da bi trebalo zabraniti pušenje na SVIM javnim mjestima, nego bi pušači trebalo plaćati skuplje osiguranje...
Te zdravstvene probleme placa sam pusac kada kupi kutiju cigareta. U zadnje vrijeme cigarete su poskupile bas zbog toga.
@DK
1. A di su ti ljudi sada kada nema cigareta. Onak 30-80% manji promet. Pa kad ih se tako puno skrivalo promet je trebo porast, a ne se ovako spustit.
2. Cek ti si fakat za to da drzava odredi ko ce smijet imat kakav kafice. Bas me zanima koja ce faca doc vlasniku reci da mu kafic mora bit nepusacki, te da moze fino stavit kljuc u bravu.
IGoR_2803
22-06-2009, 21:25
Te zdravstvene probleme placa sam pusac kada kupi kutiju cigareta. U zadnje vrijeme cigarete su poskupile bas zbog toga.
aha, ajde mi daj lijepo negde crno na bijelo strukturu cijena cigareta da nas sve lijepo uvjeriš u to kad si tako siguran...
###DK###
22-06-2009, 21:26
Kalhant:
1. Koliko puta trebam reći? Potrebno je vremena da se ljudi prilagode na nove zakone. Ne dobiješ ti kao ugostitelj milijun mušterija preko noći.
2. Više ne. Sad sam da se zabrani pušenje skroz u kafićima. Prije sam bio za podjelu čisto iz tih ekonomskih razloga da nam državu toliko taj zakon ne ošteti. Ali kada sam vidio da pušači ionako nanose štetu državi, promijenio sam mišljenje.
FaTaL_mRkvA
22-06-2009, 21:32
Ali ne razumijem. Ljudi su VLASNICI tih kafića. Ti kafići su NJIHOVI. Zašto, pobogu, vlasnici ne bi mogli odlučiti oće se pušit il ne?!
IGoR_2803
22-06-2009, 21:41
Ali ne razumijem. Ljudi su VLASNICI tih kafića. Ti kafići su NJIHOVI. Zašto, pobogu, vlasnici ne bi mogli odlučiti oće se pušit il ne?!
zato jer je to javno mjesto...
IGoR_2803
22-06-2009, 21:55
Ali ne razumijem. Ljudi su VLASNICI tih kafića. Ti kafići su NJIHOVI. Zašto, pobogu, vlasnici ne bi mogli odlučiti oće se pušit il ne?!
zato jer je to javno mjesto...
ne, nego zato sto zivimo u hrvatskoj.
ajde ne spamaj i ako nemaš šta pametno za odgovorit rađe samo čitaj...
Sonic_Moronic
22-06-2009, 22:04
Smanjio se zato što u kafiće uglavnom zalaze pušači. Nepušači ne zalaze upravo zbog toga što dobroj većini pušenje smeta, tako da izbjegavaju koliko mogu.
Ne bih rekao.
Te zdravstvene probleme placa sam pusac kada kupi kutiju cigareta. U zadnje vrijeme cigarete su poskupile bas zbog toga.
aha, ajde mi daj lijepo negde crno na bijelo strukturu cijena cigareta da nas sve lijepo uvjeriš u to kad si tako siguran...
Umjesto uvođenja tzv. zdravstvenog doprinosa na duhan, u zdravstveni sustav će se od početka iduće godine iz Državnog proračuna preusmjeriti 32 posto trošarina od cigareta, što ukupno iznosi 1,2 milijardu kuna, koliko je Ministarstvo namjeravalo godišnje prikupiti od poskupljenja cigareta za pet kuna.
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/mini ... duhan.html (http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/ministarstvo-odustalo-od-pet-kuna-zdravstvenog-doprinosa-na-duhan.html)
Znaci ovo poskupljenje je svo otislo u zdravstvo i sve su pusaci platili. Zadovoljan?
IGoR_2803
22-06-2009, 22:29
Znaci ovo poskupljenje je svo otislo u zdravstvo i sve su pusaci platili. Zadovoljan?
ne, nisam zadovoljan jer pitanje je kolko od tog novca zapravo ide u koje svrhe... jedini način na koji ću biti siguran da plaćam jeftinije zdravstveno od pušača je onda kad će njima direktno skidati veći postotak sa plaće nego meni... fućka se meni kolko koštaju cigarete; mogu biti i besplatne dok god to nejde na štetu nepušača...
Sonic_Moronic
22-06-2009, 22:33
:pray: :pray: :pray:
kao drugo: komentirao sam njegov post sa austrijom i njemačkom zato jer je potpuno irelevantno to što su oni ublažili zakon zato jer ima hrpa drugih slučajeva gdje su usprkos početnim gubicima, ostavili zakon kakav je bio od početka (a to je potpuna zabrana) i dan danas je još na snazi... tako da nema smisla uspoređivati se sa dva primjera koji su u debeloj manjini...
Druge države kao Španjolska,Francuska,UK,...itd. nisu u financijskoj banani kao mi i ne doživljavaju spontane orgazme kada imaju milijun turista,niti imaju takav inozemni dug,a sumnjam da im prijeti dužničko ropstvo.
treće: postoji nešto što se zove eksterni troškovi, ako imaš imalo pojma o ekonomiji onda ćeš znati o čemu se radi... radi se o tome da ne mozes uzimati u obzir (u ovome konkretnom slučaju) samo gubitke koje će snositi ugostitelji, već treba ukalkulirati i ogromne troškove koji se javljaju zbog zdravstenih problema koje izaziva cigareta... a te troškove, ironije li, jednako snose i pušači i nepušači, jer kolko ja znam u RH nema distinkcije za plaćanje osiguranja, doprinosa ili bilo čega drugog as for that matter na principu onoga koliko netko košta državu... jer pušači koštaju više... ne samo da bi trebalo zabraniti pušenje na SVIM javnim mjestima, nego bi pušači trebalo plaćati skuplje osiguranje...
Hoho,jesam li ja to naišao na studenta ekonomije koji je na prvom satu zapisao što su troškovi i podjele troškova? Da si upućen u eksterne troškove,ti bi znao da država od svake kupljene kutije cigareta uzima određeni novčani iznos,koji dalje ulaže u druge djelatnosti,među njima i u zdravstvo.Tako da sam si ja već platio troškove eventualnogSliječenja od raka pluća - iako vjerojatno neću umrijeti od toga,postoji toliko drugih,realnijih načina za umrijeti.
Da si upućen i još malo protreseš glavom,shvatio bi zakon za koji se ti tako revno zalažeš doveo do,između ostalog,pada proizvodnje cigareta,što bi dovelo do otkaza u duhanskoj proizvodnji.Valjda ti je profesor rekao da svaki nezaposleni radnik košta državu? Nadalje,taj isti radnik više neće imati plaću,niti će tu plaću trošiti na druge gospodarske djelatnosti,koje se,u konačnici,neće razvijati,i zauvijek ćemo ostati mala državica na Balkanu koja još uvijek ima mine.
A sve to zbog siročadi kojima smrdi majica.
@netko ;
Istina je da u RH aktivno puši cca 27% stanovnika.Ali isto tako je istina da kafiće većinom posjećuju pušaći,tako da vam svi argumenti padaju u vodu.
Neznam koliko vam puta moram naglasiti - da su ti famozni nepušaći napokon pohrlili u kafiće,koji su odjednom doživjeli procvat,nebih ništa rekao.Ali nisu,tu je konkretan problem koji se treba riješiti.
@Herr Šnicla ;
Opisivao sam tipično dramatiziranje u postotcima većine nepušaća,nije mi bila namjera tebe uvrijediti niti išta slično,ali ako si se našao uvrijeđenim - oprosti mi.
IGoR_2803
22-06-2009, 23:01
Druge države kao Španjolska,Francuska,UK,...itd. nisu u financijskoj banani kao mi i ne doživljavaju spontane orgazme kada imaju milijun turista,niti imaju takav inozemni dug,a sumnjam da im prijeti dužničko ropstvo.
aha, znači sada će ispasti da će pušači izvući hrvatsku iz tako gadne sudbine...
Hoho,jesam li ja to naišao na studenta ekonomije koji je na prvom satu zapisao što su troškovi i podjele troškova? Da si upućen u eksterne troškove,ti bi znao da država od svake kupljene kutije cigareta uzima određeni novčani iznos,koji dalje ulaže u druge djelatnosti,među njima i u zdravstvo.Tako da sam si ja već platio troškove eventualnogSliječenja od raka pluća - iako vjerojatno neću umrijeti od toga,postoji toliko drugih,realnijih načina za umrijeti.
naravno, a ti imaš pouzdane informacije kolko od tih nameta, prireza (kako god hoćeš) na cigarete ide u koje svrhe i kolko se actually izdvaja za saniranje posljedica pušenja...
Da si upućen i još malo protreseš glavom,shvatio bi zakon za koji se ti tako revno zalažeš doveo do,između ostalog,pada proizvodnje cigareta,što bi dovelo do otkaza u duhanskoj proizvodnji.Valjda ti je profesor rekao da svaki nezaposleni radnik košta državu? Nadalje,taj isti radnik više neće imati plaću,niti će tu plaću trošiti na druge gospodarske djelatnosti,koje se,u konačnici,neće razvijati,i zauvijek ćemo ostati mala državica na Balkanu koja još uvijek ima mine.
slazem se da će sigurno neki od ugostitelja morati zatvoriti lokale i da, neki će ostati bez posla... kad smo već kod toga, u RH ionako ima previše kafića i ljudi koji cijele dane dangube po kavama. a već kad se ugostitelji toliko boje za svoj posao i toga da će morati zatvoriti lokale čudno kako nikome nije palo na pamet ljude privući natrag drugim, nazovimo, marketinškim trikovima... čudno kako nitko nije spustio cijenu kave sa 8 kn na 6 kn ili pive sa 16 na 12... a mala, primitivna balkanska država smo već jako dugo vremena i još dugo ćemo ostati zbog isto tako balkanskog mentalita ljudi koji razmišljaju slični način kao ti i nisu otvoreni promjenama...
A sve to zbog siročadi kojima smrdi majica.
ovo apsolutno ne moram komentirati jer si sam dokazao moju zadnju rečenicu o primitivnom razmišljanju...
Neven <R>
22-06-2009, 23:11
Druge države kao Španjolska,Francuska,UK,...itd. nisu u financijskoj banani kao mi i ne doživljavaju spontane orgazme kada imaju milijun turista,niti imaju takav inozemni dug,a sumnjam da im prijeti dužničko ropstvo.
Neistine.
Vanjski dug kao postotak GDP-a
Francuska: 67%
Hrvatska : 48%
UK: 47%
Španjolska: 37%
Sa CIA factbook-a.
Da ne pričam o privatnom vanjskom dugu, uništenom tržištu nekretnina itd.
Preloši ste s tim argumentom KAKO ĆE OMG UNIŠTITI EKONOMIJU, ako vam je tolko stalo do ekonomije onda se žrtvujte i nemojte pušiti u birtiji. Ali i ovako nije loše pošto će ljudi uštediti na kavama gro novaca i možda ih potrošiti na korisnije stvari, uglavnom taj novac neće ispariti već će se preliti u neki drugi sektor ekonomije, vjerovali ili ne.
Herr Schnitzel
22-06-2009, 23:36
@Herr Šnicla ;
Opisivao sam tipično dramatiziranje u postotcima većine nepušaća,nije mi bila namjera tebe uvrijediti niti išta slično,ali ako si se našao uvrijeđenim - oprosti mi.
Nisam uvrijedjen, da se razumijemo, ali sam htio naglasiti da se rak ne dogadja "nekom drugom" kako je, da budem iskren, i moj stari mislio, nego je doista realna opasnost u koju se svaki pusac potencijalno dovodi. Svejedno, zahvaljujem na uvidjavnosti :)
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
jedini način na koji ću biti siguran da plaćam jeftinije zdravstveno od pušača je onda kad će njima direktno skidati veći postotak sa plaće nego meni...
a taj novac ce ici u koje svrhe? :rotfl:
Igore :rotfl: :rotfl:
novac od cigareta di ide? nitko nezna. ko je vlasnik TDR-a? ha? pola tih para od cigareta nestaje kao u vjetar. dodje recesija oni dignu cijene, da nebi recesija lupila njih po djepu. mamu im njihovu....
nego ajd vjerujte mi na riječ. ostavite se cigara! hehe pušite duhan:
motalica: 55kn (jednom kupiš i imaš je...)
prazne cigarete: ~15kn (2 tjedna bi moglo izdržati)
duhan 100g: 20-30kn (traje mi po tjedan dana(skoro pa kutija na dan, nekad više, nekad manje)
dok sam pušio bijeli walter moj tjedni izatak za cigarete je bio === 119kn
sada dok pušim ovak duhan tjedni izadatak mi je puno manji ==== 20-30kn(svaki treći tjedan 40-50kn)
isti vrag ko obične cigare, sam što ovaj duhan nema katrane il čega već. kad zapalim walter sad me sve grlo peče, osjetime šlajm....baš smrt....duhan od sad pa nadalje...prva liga
aha, znači sada će ispasti da će pušači izvući hrvatsku iz tako gadne sudbine...
Ah,ali vi nepušaći hoćete?
naravno, a ti imaš pouzdane informacije kolko od tih nameta, prireza (kako god hoćeš) na cigarete ide u koje svrhe i kolko se actually izdvaja za saniranje posljedica pušenja...
Nemam informacije,ali pretpostavljam.Osim toga,velika većina pušaća umre iz sasvim drugih razloga.Ali izgleda da ti barataš informacijama o nametima koji idu na saniranje posljedica pušenja,kad si već toliko upućen?
slazem se da će sigurno neki od ugostitelja morati zatvoriti lokale i da, neki će ostati bez posla... kad smo već kod toga, u RH ionako ima previše kafića i ljudi koji cijele dane dangube po kavama. a već kad se ugostitelji toliko boje za svoj posao i toga da će morati zatvoriti lokale čudno kako nikome nije palo na pamet ljude privući natrag drugim, nazovimo, marketinškim trikovima... čudno kako nitko nije spustio cijenu kave sa 8 kn na 6 kn ili pive sa 16 na 12... a mala, primitivna balkanska država smo već jako dugo vremena i još dugo ćemo ostati zbog isto tako balkanskog mentalita ljudi koji razmišljaju slični način kao ti i nisu otvoreni promjenama...
Jel' ti studiraš ekonomiju? Jadna nam država ako ti je marketinški trik spustiti cijenu piva sa 16 sa 12.Ne samo da je neizvedivo,nego bi kafić koji bi toliko spustio cijenu propao nakon nekog vremena,jer bi jednostavno bili u minusu.
Ili si ti imao dublje razmišljanje,pa si ciljao na to da kafić posluje u namjernom minusu da bi uništio konkurenciju i stvorio monopol? Sumnjam.
Usput budi rečeno,slažem se da se neke stvari trebaju mjenjati ali donošenje zakona koji ide u apsolutnu korist manjini posjetitelja kafića jednostavno nije dobra promjena.Svi se furaju na neke velike humaniste koji spašavaju nepušaće od pošasti zvane "cigareta",ali što je čovječnije? Dati otkaz nekom konobaru,pa da do kraja života spaja kraj s krajem,ako ima obitelj samo je dodatni bonus,ili riskirati minimalnu šansu dobivanja raka pluća u zamjenu za koliku-toliku plaću...?
ovo apsolutno ne moram komentirati jer si sam dokazao moju zadnju rečenicu o primitivnom razmišljanju...
Nisi u pravu.
30-80% opao promet.
Aha.
I dalje vidim isti broj ljudi u kafiću kao i prije,možda minorno manje.
Ne znam,ali koliko se ja sjećam sada je recesija,pa šta ne bi onda trebao biti porast prometa?
Retaji.
*hug
Ali ne onak,nećeš pušiti blizu mene i odjebi,retardirani ste.Puno.
Lord Jambrek
23-06-2009, 02:41
Prvo da nešto objasnim, nisam skroz čitao thread, a nisam baš ni trijezan, čitao danas ranije, ali se ničeg ne sjećam.
Njemačka i Austrija NISU UKINULE zabranu pušenja, nego jednostavno su uspijeli izokrenut zakon da dođe do toga da se smiju napravit pušački i nepušački lokali, a kafići također smiju imati pušački i nepušački prostor, ali mora bit odvojen vratima, dakle potpuno jedan od drugog.
U njemačkoj se u cigaretama dobije mali papirić koji vodi na stranicu (mislim da je http://www.smoke-spot.deS) i na njemu imate kao karte gdje su pušačli kafići i kao top ljestvice i to. Mislim da imam još negdje to doma, bio sam pred par tjedana u njemačkoj pa znam dobro kak je tam sad.
Mislim da ne moram ni spominjat da su nepušački lokali prazni, eventualno koji baba i deda navrate na neku jutarnju kavu+krafnu ili neki roditelji s djecom.
###DK###
23-06-2009, 08:33
[quote="###DK###":1y1ycrmu]
Smanjio se zato što u kafiće uglavnom zalaze pušači. Nepušači ne zalaze upravo zbog toga što dobroj većini pušenje smeta, tako da izbjegavaju koliko mogu.
Ne bih rekao.[/quote:1y1ycrmu]
Pa ono, u Hrvatskoj je 3 puta više nepušača, a ispada da u kafiće zalaze samo pušači. Nađi mi drugi razlog zašto je takva situacija. Ovo što sam napisao čini se dosta logično.
A ono o ekonomiji neću komentirati. Nisam baš upoznat s tim.
bezimeni
23-06-2009, 09:12
Treba poskupiti cigarete za 100% .Uvesti u kafiće boksove za pušače i uvesti dodatni zdravstveni porez za pušače , narkomane , alkoholičare i pretile.Zabrana pušenja u automobilima...mislim ne smiješ pričati na mobitel a smiješ paliti cigaretu i pušti ili lizati sladoled.
IGoR_2803
23-06-2009, 10:42
Jel' ti studiraš ekonomiju? Jadna nam država ako ti je marketinški trik spustiti cijenu piva sa 16 sa 12.Ne samo da je neizvedivo,nego bi kafić koji bi toliko spustio cijenu propao nakon nekog vremena,jer bi jednostavno bili u minusu.
Ili si ti imao dublje razmišljanje,pa si ciljao na to da kafić posluje u namjernom minusu da bi uništio konkurenciju i stvorio monopol? Sumnjam.
opće je nebitno što ja studiram, uostalom to mozes vidjeti na mom profilu, nego mi molim te objasni kako je to neizvedivo smanjiti cijenu pive sa 16 na 12 kn, ako je ugostitelj nabavi po cijeni debelo ispod 5 kn? lol
Svi se furaju na neke velike humaniste koji spašavaju nepušaće od pošasti zvane "cigareta",ali što je čovječnije? Dati otkaz nekom konobaru,pa da do kraja života spaja kraj s krajem,ako ima obitelj samo je dodatni bonus,ili riskirati minimalnu šansu dobivanja raka pluća u zamjenu za koliku-toliku plaću...?
boli mene đon za humanizam, mene brine moje zdravlje i da, naravno da mi je to bitnije od plaće nekog konobara, već ako zalazimo u ekstreme... a koliko je to uistinu mala vjerojatnost je opet tvoje nagađanje bez ikakvih činjenica...
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.