Nasilje

[Duke of Earl]

[quote="Duke of Earl":2m25hovn]kat
Upravo si nazvao svaki historijski sukob rezultatom retardiranošću. Vgg =)[/quote:2m25hovn]
Pa zar i nije svaki nasilniSsukob rezultat retardiranosti čovjeka ?

[cham3leon]

Ako ćemo tako, svaki sukob uopće jest proizvod čovječje retardiranosti, kako bi ti reko.

Rat i sukob je čovjeku svojstven, nikome se ne sviđa, jasno, ali neka prvi baci kamen onaj koji nikad nije sudjelovao u sukobu. U getu se niggazi bore za veće pravo da šire svoje kriminalne aktivnosti. Zašto kriminal? Zato jer je to jedino šta im ostaje u tako siromašnoj zajednici. Da vi živite tamo, i vi biste pljačkali trgovine i benzinske jer mlađi buraz nema šta jest ni obuć.

[Sickmanno1]

Pa zar i nije svaki nasilniSsukob rezultat retardiranosti čovjeka ?

Ne.

[Babitz]

Elaboriraj.

[bezimeni]

Postoje trenuci u životu kada se treba čvrsto reagirat , nasilno .Nije to nešto čega se treba posebno sramiti. Treba se sramiti pognute glave i gutanja tuđeg sranja .Nije retardirano ako braniš sebe ili nekog bližnjeg ili nekog daljnjeg a slabijeg .Retardirano je ponuditi drugi obraz ili jednostavno zabiti glavu u pijesak.

[Neven <R>]

Ali nečija retardacija će dovesti do toga da moraš braniti sebe, možda i tvoja ovisno o situaciji. Jednostavno da dođe do nasilnog sukoba netko mora biti dovoljno retardiran da koristi nasilje kako bi postigao neki cilj.

[bezimeni]

Ali nečija retardacija će dovesti do toga da moraš braniti sebe, možda i tvoja ovisno o situaciji. Jednostavno da dođe do nasilnog sukoba netko mora biti dovoljno retardiran da koristi nasilje kako bi postigao neki cilj.


Borba za opstanak nema veze sa retardacijom , ona je jednostavno to , borba za opstanak.Ako je netko gladan i umire od gladi ili žeđi da li je retardiran ako se prepusti i umre ili ako otme i nahrani vlastito dijete ? Da li je ljubav retardirana ? Onda je i čovjek retardiran sam po sebi.Ništa nije crno bijelo i sve je relativno.

[Nodakim]

Ako ćemo tako, svaki sukob uopće jest proizvod čovječje retardiranosti, kako bi ti reko.

Rat i sukob je čovjeku svojstven, nikome se ne sviđa, jasno, ali neka prvi baci kamen onaj koji nikad nije sudjelovao u sukobu. U getu se niggazi bore za veće pravo da šire svoje kriminalne aktivnosti. Zašto kriminal? Zato jer je to jedino šta im ostaje u tako siromašnoj zajednici. Da vi živite tamo, i vi biste pljačkali trgovine i benzinske jer mlađi buraz nema šta jest ni obuć.



Barak Obama






Ako ćemo tako, svaki sukob uopće jest proizvod čovječje retardiranosti, kako bi ti reko.

Rat i sukob je čovjeku svojstven, nikome se ne sviđa, jasno, ali neka prvi baci kamen onaj koji nikad nije sudjelovao u sukobu. U getu se niggazi bore za veće pravo da šire svoje kriminalne aktivnosti. Zašto kriminal? Zato jer je to jedino šta im ostaje u tako siromašnoj zajednici. Da vi živite tamo, i vi biste pljačkali trgovine i benzinske jer mlađi buraz nema šta jest ni obuć.


Ne bi...samo su ljudi retardirani i misle da je to najlakši put(iskreno u getu to je i najlakši put ako ubijanje i dobivanje metaka u tijelo nazivate lakim)




Crncima u getu Barak Obama je donio više lošeg nego dobrog,sada nemaju ispriku IT IS BECAUSE I AM BLACK.... sada je očito da se to ne koristi kao isprika nego kao dodatni motiv za zaposlenje

[Neven <R>]

Borba za opstanak nema veze sa retardacijom , ona je jednostavno to , borba za opstanak.Ako je netko gladan i umire od gladi ili žeđi da li je retardiran ako se prepusti i umre ili ako otme i nahrani
Retardiran je ako misli da će na taj način donjesti sebi i društvu korist.

I vrlo vjerojatno će njegova borba za opstaanak biti uzrokovana zbog toga što se netko ponašao retardirano. (u podjeli resursa npr.)

[bezimeni]

Borba za opstanak nema veze sa retardacijom , ona je jednostavno to , borba za opstanak.Ako je netko gladan i umire od gladi ili žeđi da li je retardiran ako se prepusti i umre ili ako otme i nahrani
Retardiran je ako misli da će na taj način donjesti sebi i društvu korist.


Ne nego je retardiran onaj tko misli da će istinski promijeniti bilo što na duge staze.Prirodni zakoni će uvijek ostati zakoni prirode .Ni jedan čovjek to nikada neće promijeniti.Opstanak je vrlo jednostavna stvar , tu mjesta za puno filozofije nema i uvijek se sve svodi na goli opstanak , ovako ili onako .

[Sickmanno1]

Elaboriraj.

Neznam sta ta rijec znaci :(

[Neven <R>]

Ne, to je samo opravdanje, nasilje je najlakši put za postizanje ciljeva i ljudi vole racionalizrati da su bili nasilni jer su morali biti. IMO to je samo linija manjeg otpora i nekorištenje mozga, možeSse i bez nasilja, ali je većina sheepla preglupo da bi to uvidili.

Zapravo ogroman broj ljudi i uživa u nasilju i na neki ih način uzbuđuje, Marx je bio u krivu nije religija opijum za mase, nasilje je opijum za mase.

I zbilja je oveći ROFL govoriti on nekakvom opstanku kada resursa na svijetu ima i više nego dovoljno za sve, a uz napredak tehnologije će ih biti još više. Naravno problem je u raspodjeli resursa, koja je takva kakva jest baš zbog vjerovanja kako je sve to pitanje opstanka (nakupi što više za sebe jer si najjači) i kako je sve to stvar ljudske prirode.

[Nodakim]

Borba za opstanak nema veze sa retardacijom , ona je jednostavno to , borba za opstanak.Ako je netko gladan i umire od gladi ili žeđi da li je retardiran ako se prepusti i umre ili ako otme i nahrani
Retardiran je ako misli da će na taj način donjesti sebi i društvu korist.


Ne nego je retardiran onaj tko misli da će istinski promijeniti bilo što na duge staze.Prirodni zakoni će uvijek ostati zakoni prirode .Ni jedan čovjek to nikada neće promijeniti.Opstanak je vrlo jednostavna stvar , tu mjesta za puno filozofije nema i uvijek se sve svodi na goli opstanak , ovako ili onako .


Borba za opstanak,siguran sam da stvari oko kojih se vodi ratovi uglavnom nemaju veze s opstankom...

[bezimeni]

Ne, to je samo opravdanje, nasilje je najlakši put za postizanje ciljeva i ljudi vole racionalizrati da su bili nasilni jer su morali biti. IMO to je samo linija manjeg otpora i nekorištenje mozga, možeSse i bez nasilja, ali je većina sheepla preglupo da bi to uvidili.

Zapravo ogroman broj ljudi i uživa u nasilju i na neki ih način uzbuđuje, Marx je bio u krivu nije religija opijum za mase, nasilje je opijum za mase.

I zbilja je oveći ROFL govoriti on nekakvom opstanku kada resursa na svijetu ima i više nego dovoljno za sve, a uz napredak tehnologije će ih biti još više. Naravno problem je u raspodjeli resursa, koja je takva kakva jest baš zbog vjerovanja kako je sve to pitanje opstanka (nakupi što više za sebe jer si najjači) i kako je sve to stvar ljudske prirode.


Nasilje je dio ljudske prirode , ostatak evolucije .Izbaci iz čovjeka jednu jedinu osnovnu karakteristiku i čovjek više neće biti čovjek .Takav čovjek bi izgledao poput vanzemaljca u ljudskom obliku. Zamisli da nestane nasilja i da se sve rješava razumom...tko je taj koji će reći što je to razumno a što nije a da zadovolji SVAKOG čovjeka pojedinačno.To je utopija .

[Neven <R>]

Ja ne tvrdim da će se onda stvoriti magična država u kojoj će svi biti sretni i zadovoljni, vjeruj mi da san realan što se toga tiče. Stvar je u tome da sukobi mogu biti vrlo konstruktivni i dovesti poboljšanja za sve strane, ali samo u slučaju da se ljudi zaista potrude u rješavanju sukoba. Ako će svi razmišljati da uvijek imaju nasilno rješenje u rukavu u slučaju da stvar ne ode po njihovom, tada se neće ni truditi na pronalaženju nekog drugog rješenja. A ako dođu do svog cilja nasilno, tada će samo posijati sjeme za neki budući sukob i onda dobivamo jedan ružni začarani krug.

Slažem se da će u društvu uviejk postojati grupe koje će imati različite interese, ali ti interesi se mogu ostvariti i na nenasilan način, vrlo često će takav način omogućiti i da ta promjena opstane (ukidanja kasta u Indiji, prava crnaca u SAD-u itd.), a ne da se promjeni sa sljedećim nasilnim sukobom.

Nasilje ne mora biti ljudska priroda, to je samo predodžba. A predodžbe o tome tko smo i što smo se stalno mijenjaju pa zašto se ne bi mogle promjeniti i u budućnosti.

[Sgt. Bull]

kat
Nasilje je produkt razvitka društva na osnovnom principu - slabiji razvoj jednog društva/grupacije doveo je do upotrebe sile u cilju dostizanja razvitka druge sile, doveo je do pojave krađe, ubojstva. Nasilje je u potrebno upravo onoliko koliko je bezpotrebno. Da ga nema ne bi bilo slabih, ne bi bilo jakih, da nema nasilja ne bi bilo ni razvitka jer je sve krenulo od razvitka, rata i nasilja i pojave ropstva, na tim temeljima su izgrađena najveća carstva i države koje danas postoje. Jednostavno je, čak i kada rat i nasilje ne bi postojali ljudi bi ih opet izmislili kao puku potrebu i demonstraciju sile u svrhu samoočuvanja.

[Babitz]

Kolko vidim, svima, osim Nevenu, je skroz u redu i normalno što je nasilje svuda. Lijepo.

[bezimeni]

Ja ne tvrdim da će se onda stvoriti magična država u kojoj će svi biti sretni i zadovoljni, vjeruj mi da san realan što se toga tiče. Stvar je u tome da sukobi mogu biti vrlo konstruktivni i dovesti poboljšanja za sve strane, ali samo u slučaju da se ljudi zaista potrude u rješavanju sukoba. Ako će svi razmišljati da uvijek imaju nasilno rješenje u rukavu u slučaju da stvar ne ode po njihovom, tada se neće ni truditi na pronalaženju nekog drugog rješenja. A ako dođu do svog cilja nasilno, tada će samo posijati sjeme za neki budući sukob i onda dobivamo jedan ružni začarani krug.

Slažem se da će u društvu uviejk postojati grupe koje će imati različite interese, ali ti interesi se mogu ostvariti i na nenasilan način, vrlo često će takav način omogućiti i da ta promjena opstane (ukidanja kasta u Indiji, prava crnaca u SAD-u itd.), a ne da se promjeni sa sljedećim nasilnim sukobom.

Nasilje ne mora biti ljudska priroda, to je samo predodžba. A predodžbe o tome tko smo i što smo se stalno mijenjaju pa zašto se ne bi mogle promjeniti i u budućnosti.

Naravno da je nasilje dio ljudske prirode i da se to neće promjeniti .Kada se to promjeni znači da je čovjek evoluirao u nešto drugo...Znaš što je jedino realno ? Odvračanje od nasilja vlastitom spremnošću za nasilje...od samog pojedinca pa do države ili savez država .Jedino vlastita spremnost na nasilje osigurava nekakav privid razuma .

[Babitz]

A pravdanjem kako je nasilje u redu i normalno te dio ljudske prirode čini sve samo ne korak prema evoluciji koju spominješ. Treba to osuđivat i sretaz u korjenu gdje se može i malo po malo ćeš dobit evoluciju.

[Duke of Earl]

Kolko vidim, svima, osim Nevenu, je skroz u redu i normalno što je nasilje svuda. Lijepo.
Da, to je nekak i najsmiješnije i najtužnije kad pogledaš.

Ostajem pri svojem da je nasilni sukob posljedica ljudske gluposti, ali istina da realno gledajući to vjerojatno nikad nećemo riješiti, prije ćemo se svi poubijati.

[bezimeni]

A pravdanjem kako je nasilje u redu i normalno te dio ljudske prirode čini sve samo ne korak prema evoluciji koju spominješ. Treba to osuđivat i sretaz u korjenu gdje se može i malo po malo ćeš dobit evoluciju.


Možda za 10 000 godina , sigurno ne za tvog i mog života.Vraćamo se na ono da nije retardirano nasilje nego pojedinac koji misli da može nešto istinski promjeniti.Naravno da nitko razuman ne potiče nasilje , nego ga jednostavno prihvati kao realnost ,...a ako je pametan onda je i spreman da na nasilje uzvrati nasiljem bez imalo lažnog moraliziranja. Oko za oko , zub za zub.

[Ryd3R]

Nije u redu to što je nasilje i ubijanje svuda, i ja mislim tako, no kad realno gledamo, sumnjam da će se toga svega biti tako lako riješiti. Ne kažem ja da je to dobro, naprotiv, loše je, nego to postoji oduvijek i nisam baš primijetio da to prestaje unatoč trudu i naporima.

[Sgt. Bull]

Srezati u korijenu? Evolucija? Evoluciju češ dobiti tek kada svi budu imali iste uvjete za život, odmah po rođenju. Kada neće postojati klase niti rase, kada svaki čovjek na svijetu postane ista osoba sa istim ciljevima - postizanjem mira, razvojem čovječanstva, očuvanjem prirode, razvitkom školstva a ovo ćeš postići jedino uklanjajem i ubijanjem narodnosti i patriotizma i samoljublja koji su uzročnici sukoba i nazadovanja čovječanstva u svakom mogućem koraku koji treba voditi naprijed.

[Neven <R>]

Znaš što je jedino realno ? Odvračanje od nasilja vlastitom spremnošću za nasilje...od samog pojedinca pa do države ili savez država .Jedino vlasta spremnost na nasilje osigurava nekakav prividSrazuma .
Ključna riječ - privid. Nešto što se čini, ali ne postoji.


SDa ga nema ne bi bilo slabih, ne bi bilo jakih,Sda nema nasilja ne bi bilo ni razvitka jer je sve krenulo od razvitka, rata i nasilja i pojave ropstva, Sna tim temeljima su izgrađena najveća carstva i države koje danas postoje.
Kako možeš tvrditi takav apsurd? Svaki rat usporava napredak debelo i ostavlja nas stoljećima iza onog što smo mogli biti.

Baš zbog tog odvraćanja od nasilja vlastitom spremnošću za nasilje, mnoge tehnologije i znanje su u vlasništvu nekolicine država. Da su te spoznaje i znanje dostupni svima, rast i razvoj bi bili mnogostruko brži.
Baš zbog tog odvraćanja od nasilja vlastitom spremnošću za nasilje mi kreiramo klimu koja će bez ikakve sumnje kreirati nasilje.

[Maloki]

Civiliziranija i naprednija osoba/društvo će sukob pokušati riješiti mirnim, diplomatskim putem, a ne nasiljem, ergo osoba koja teži ka nasilju je i gluplja osoba.

Valjda sam sad pogodio topic :(

[Nodakim]

Neka netko vrati onaj moj jedan post u temu koju pripada,drugi neka ostavi...ffs,šta je tako teško pročitati 100 postova?

[bezimeni]

Civiliziranija i naprednija osoba/društvo će sukob pokušati riješiti mirnim, diplomatskim putem, a ne nasiljem, ergo osoba koja teži ka nasilju je i gluplja osoba.

Valjda sam sad pogodio topic :(


Ne budi naivan .Tko to danas bilo što rješava mirnim putem? Osoba /država /savez koja se nije pripremila na nasilje je naivna , glupa i vjerovatno gladna. Sit gladnome ne vjeruje.Sve ostalo su ideali i utopije a ne prošlost , sadašnjost i budućnost.

[Nodakim]

Što god mi rekli,ljudi volje nasilje i ubijanje...ali ne vole uživati u poslijedicama,to je jedino što nas spriječava da se svi ne pobijemo...
možda






/Crnagora

[Neven <R>]

Osoba /država /savez koja se nije pripremila na nasilje je naivna , glupa i vjerovatno gladna. Sit gladnome ne vjeruje.Sve ostalo su ideali i utopije a ne prošlost , sadašnjost i budućnost.
Mnogi ljudi su tako govorili za mnoge stvari pa ih je vrijeme pregazilo (žene i glasovanje npr.). Duboko se nadam za budućnost čovječanstva da ćeš i ti biti među njima. :)

[Sgt. Bull]

SDa ga nema ne bi bilo slabih, ne bi bilo jakih,Sda nema nasilja ne bi bilo ni razvitka jer je sve krenulo od razvitka, rata i nasilja i pojave ropstva, Sna tim temeljima su izgrađena najveća carstva i države koje danas postoje.
Kako možeš tvrditi takav apsurd? Svaki rat usporava napredak debelo i ostavlja nas stoljećima iza onog što smo mogli biti.

Baš zbog tog odvraćanja od nasilja vlastitom spremnošću za nasilje, mnoge tehnologije i znanje su u vlasništvu nekolicine država. Da su te spoznaje i znanje dostupni svima, rast i razvoj bi bili mnogostruko brži.
Baš zbog tog odvraćanja od nasilja vlastitom spremnošću za nasilje mi kreiramo klimu koja će bez ikakve sumnje kreirati nasilje.
Sve je počelo kao miroljubivi razvoj odvojenih plemena u dolini Nila, došao je jedan kralj i silom ih ujedinio. Onda je dalje zemlja oko Nila nastavila sa razvojem, ujedinjena nasiljem u cjelinu, jednu državu ogromnih razmjera čiji se daljni razvitak temeljio na trgovini sa Grcima i razvijanju samih temelja države (kakve-takve) na tim prostorima. Onda je neki dobri kralj odlučio da je vrijeme da napravi sebi veliki grad, stvori ostavštinu pa je krenuo u rat. Taj rat je bio čista volja kralja da porobi narod (kao što su njegovi preci stvarajući državu), poubija ono što se ne slaže sa njim, ostalo je poveo sa sobom u roblje koje mu je služilo kao besplatna radna snaga . Onda je dobri kralj odlučio kako pod "utjecajem susjeda ne može da se razvija" pa je tako okrenuo se na prekomorske susjede koji su imali obilje mu potrebnih resursa za izgradnju toliko željenog carstva (jednog grada u čijem se centru razvija sama država - centralizam). Napao susjede, porobio nešto malo stanovništva, nešto ubio da ostavi dojam i odnio veliki broj resursa, vratio se u carstvo i izgradio grad. Umro kralj i carstvo se krenulo raspadati. Oni koji su mu služili sada su se pokušali dokopati trona. Došao je religiozni čikica i ujedinio carstvo opet, ali ne dugo. Rat se nastavio, čikica riknuo a carstvo palo u propast iz koje se izdiglo tek kada su neki daleki ljudi, došli tamo i osvojili to mjesto i ponovo po istom sistemu po kojem je radio niz njihovih prethodnika počelo graditi temelje carstva koje će opet za par stotina godina propasti.

Vidiš krug? Krug koji je započeo razvitak naroda koji su dužni za stvaranje historije? Možda je najbolje objašnjenje čovjekovog razvitka kroz pogled Rimskog carstva. Kratko i jasno društvo koje je postojalo u 3 oblika. Prvo, drugo i treće Rimsko carstvo (čiju su titulu preuzimali mnogi, od Rusa pa do Musolinija koji je namjeravao stvoriti "veliku Italiju" i nazvati je trećim Rimom, tj četvrtim ako "pikamo" Ruse). Zašto sam sve ovo pisao? Da vidiš kako je sve počelo od najjadnijih oblika društva da bi se nasiljem ujedinilo u državu i tek onda započelo razvitak koji će nastaviti tek daljnjom upotrebom nasilja. Nasilje je ljudska potreba i koliko god ti bio pacifista, mira u svijetu neće nikada biti, sve dok postoji pa čak i jedan čovjek sa dovoljno moći i želje da pokrene razvitak vlastite države.

[bezimeni]

Osoba /država /savez koja se nije pripremila na nasilje je naivna , glupa i vjerovatno gladna. Sit gladnome ne vjeruje.Sve ostalo su ideali i utopije a ne prošlost , sadašnjost i budućnost.
Mnogi ljudi su tako govorili za mnoge stvari pa ih je vrijeme pregazilo (žene i glasovanje npr.). Duboko se nadam za budućnost čovječanstva da ćeš i ti biti među njima. :)


Ženska emancipacija još nije pokazala svoj konačni učinak .Ne , nisam zadrt ( po uvjerenju sam ljevičar makar to nije garancija liberalnog razmišljanja) nego vidim neke stvari koje se današnjim ženama sve manje sviđaju...ali što su tražile to su i dobile.

[Neven <R>]

Sgt. Bull bespotrebno si pisao sve to i adresiraš krive stvari. Samo zato što je ljudska povijest prožeta nasiljem, ne znači da je to nasilje uzrokovalo tehnološki napredak. Dapače zbog nasilja su se mnoga znanja i gubila, a dobar primjer za to su baš antičke civilizacije koje rado spominješ.

@Bezimeni: Misli što želiš, ali činjenica je da je prije 100-njak godina većinsko razmišljanje bilo da su žene inferiorne muškarcima i da po prirodi nisu sposobne za mnoge stvari za koje su se danas pokazale itekako sposobnima. Svi razlozi za neravnopravnost su bili objašnjeni na taj način na koji ti danas opravdavaš nasilje - to je ljudska priroda, to je jednostavno tako i uvijek će biti. Ah ta ljudska priroda, prevrtljiva je to stvar.

[Nodakim]

SAD je tijekom drugog svjetskog rata gospodarski jako napredovala...

[Neven <R>]

Ne, nego prije i nakon. Zapravo prije bi se moglo reći da je Europa nazadovala, nego što je SAD napredovao.

Napredak ljudske rase omogućuju trgovina i razmjena informacija/razmišljanja, a ne neki centralni autoritet koji vlada uz pomoć nasilja. Nasilje samo ometa baš ta dva faktora koja su najvažnija za razvoj i napredak.

[Sgt. Bull]

Pogrešno si shvatio. Pokušavam da ti pokažem kako je upravo taj (tehnološki i bilo kakav drugi) napredak glavni krivac za pojavu nasilja jer je upravo on bio presudan faktor za poticanje naroda na rat. Želja za napretkom vodi do sukoba koji neizbježno vodi do rata.

[Neven <R>]

Ne bih se složio s tobom, nedostatak resursa je taj koji tjera na okrupnjavanje i napad na druge. Napredak čini baš suprotno - omogućuje resurse većem broju ljudi. jedini problem je u tome da nitko nikada nema dovoljno resursa, jer svi uvijek žele više i to je gorivo koje uzrokuje ratove, a ne napredak.

[Neven <R>]

Ako ne vjerujemo u promjene, one se neće niti desiti. A vjera u nešto može preći preko svega i promjeniti ljude na svakakve načine, tako mi svih religija na svijetu.

[ssalG]

Čovjek je predator, kroz cijelu svoju povijest to bio i s obzirom na to kako "njegujemo" te instinkte to će uvijek i ostati.
Jedina razlika između čovjeka i npr. lava je ta što je inteligencijom čovjek pobjedio svoje prirodne neprijatelje i u nedostaku istih skužio da mu ono što želi sada može oteti samo čovjek ili viša sila, a budući da još uvijek nismo naučili kako objaviti rat višim silama pogodite kome smo se okrenuli.

[ssalG]

Srećom pa nisi glup ko k.urac i shvaćaš da vojnici, lovci, kriminalci, sekualni prijestupnici...itd. također koriste jednu vrstu predatorskog instinkta.
Također srećom znaš da većina ljudi ne živi cementnim džunglama već u manje-više ruralnim područjima.

[cham3leon]

Ako ćemo tako, svaki sukob uopće jest proizvod čovječje retardiranosti, kako bi ti reko.

Rat i sukob je čovjeku svojstven, nikome se ne sviđa, jasno, ali neka prvi baci kamen onaj koji nikad nije sudjelovao u sukobu. U getu se niggazi bore za veće pravo da šire svoje kriminalne aktivnosti. Zašto kriminal? Zato jer je to jedino šta im ostaje u tako siromašnoj zajednici. Da vi živite tamo, i vi biste pljačkali trgovine i benzinske jer mlađi buraz nema šta jest ni obuć.



Barak Obama

Say, what?!





Ako ćemo tako, svaki sukob uopće jest proizvod čovječje retardiranosti, kako bi ti reko.

Rat i sukob je čovjeku svojstven, nikome se ne sviđa, jasno, ali neka prvi baci kamen onaj koji nikad nije sudjelovao u sukobu. U getu se niggazi bore za veće pravo da šire svoje kriminalne aktivnosti. Zašto kriminal? Zato jer je to jedino šta im ostaje u tako siromašnoj zajednici. Da vi živite tamo, i vi biste pljačkali trgovine i benzinske jer mlađi buraz nema šta jest ni obuć.


Ne bi...samo su ljudi retardirani i misle da je to najlakši put(iskreno u getu to je i najlakši put ako ubijanje i dobivanje metaka u tijelo nazivate lakim)




Crncima u getu Barak Obama je donio više lošeg nego dobrog,sada nemaju ispriku IT IS BECAUSE I AM BLACK.... sada je očito da se to ne koristi kao isprika nego kao dodatni motiv za zaposlenje

Da mi je vidjet kako bi ti pošteno zarađivao u jednoj takvoj selendri od naselja. Nasilje i kriminal ponovo rađa nasilje i kriminal. Nije baš da su svi na ovom svijetu retardirani, a jedini ti pametan, niti su neke stvari tako jednostavne. Kako će mali crnjo (oprostite, nemam rasističkih mišljenja, to je samo od milja ^^) postat normalan čovjek i ić studirat pravo kad mu je i otac i brat (ono što su djetetu često najveći uzori) gangbanger koji se tuče i možda ubija kako ne bi bio ubijen?


Pogrešno si shvatio. Pokušavam da ti pokažem kako je upravo taj (tehnološki i bilo kakav drugi) napredak glavni krivac za pojavu nasilja jer je upravo on bio presudan faktor za poticanje naroda na rat. Želja za napretkom vodi do sukoba koji neizbježno vodi do rata.S

Možda, ali rat je postojao i kad napredak u tehnološkom smislu. Da staviš petoro ljudi u jedan poveći kavez, potući će se, možda i poubijat prije ili kasnije, dao im ti kalašnjikove ili žlice.


U svakom slučaju, utopiju možete čekati do vijeke vjekova, ona jeste neostvariva, i takvom je ostala nakon komunizma koji je trebao ostvariti takvu državu. I pogledajte šta se dogodilo.

Općenito mi je zanimljivo kako nitko živ ne želi ići po onoj "okreni drugi obraz" metodi, već je svi obilno popljuju, skupa s njom Crkvu ili bilo koga tko ju predloži, a nakon toga se prave pacifisti koji bi "zabranili ratove" (da, vjerovali ili ne, imao sam kolegu iz razreda u srednjoj koji je izjavio da želi zabraniti ratove - epic fail). Bilo to vama mrsko ili ne (priznajem, i meni je, i prirodno je da je okretanje drugog obraza mrsko čovjeku uopće), činjenica je da onda tek ne bi bilo nikakvog nasilja ni ratova.

[###DK###]

Dakako da sam protiv nasilja, ali postoje situacije u kojima je jedini odgovor nasilje, i to se ne može poreći.
Uvijek će biti ljudi koji će prije pribjeći rješavanju problema nasiljem, nego nekim razumnim putem.
Ti ljudi su inače dosta retardiraniji od drugih, pa se baš i ne može s njima pregovarati na neki normalan način.
Dakako da se treba pokušati, ali ako ne uspiješ, nemaš drugog izbora nego uzvratit nasiljem.
Ili dakako, okrenuti drugi obraz, ali čisto sumnjam da bi to netko bio spreman napraviti.
To okretanje drugog obraza je sigurno plemenito, ali nećeš ništa time postići.
Samo ćeš osobi koja te maltretira ili slično dati još dodatni povod da krene na tebe.
Okretanje drugog obraza bi bilo idealno kada bi mogao te maloumne osobe uvjeriti kako nasilje nije u redu, ali to je skoro pa nemoguće.
Imaš se pravo braniti ako te netko napadne, ali bitno je da nikada prvi ne započinješ, jer tek si onda retard.

[Sgt. Bull]

Možda, ali rat je postojao i kad napredak u tehnološkom smislu. Da staviš petoro ljudi u jedan poveći kavez, potući će se, možda i poubijat prije ili kasnije, dao im ti kalašnjikove ili žlice.


U svakom slučaju, utopiju možete čekati do vijeke vjekova, ona jeste neostvariva, i takvom je ostala nakon komunizma koji je trebao ostvariti takvu državu. I pogledajte šta se dogodilo.

Općenito mi je zanimljivo kako nitko živ ne želi ići po onoj "okreni drugi obraz" metodi, već je svi obilno popljuju, skupa s njom Crkvu ili bilo koga tko ju predloži, a nakon toga se prave pacifisti koji bi "zabranili ratove" (da, vjerovali ili ne, imao sam kolegu iz razreda u srednjoj koji je izjavio da želi zabraniti ratove - epic fail). Bilo to vama mrsko ili ne (priznajem, i meni je, i prirodno je da je okretanje drugog obraza mrsko čovjeku uopće), činjenica je da onda tek ne bi bilo nikakvog nasilja ni ratova.
Onoga trenutka kada je Judeja sa Jeruzalemom kao centrom, postala Rimska provincija išla je po obrazcu "drugi obraz" , dobili su isto i po desnom i po lijevom obrazu. Rezultat njihovog bježanja od tadašnje stvarnosti doveo je do onoga što nam je danas poznato kao ostatak (drugog) hrama, Zid plača. Nastali su kao Rimska provincija čisto za uzajamnu dobrobit sa Rimljanima, a zbog svoje slabe politike i općenito slabog vojnog vladanja, Judejci su završili kao što je završavao najgori rimski neprijatelj, u vlastitoj krvi do koljena.
Još jedan povijesni primjer kako ljudska zaluđenost i vjera u mir nije dovela ni do čega drugog doli do tlačenja, koje je dovelo do ustanka što je eventualno dovelo do razaranja svetog mjesta i skoro pa nestajanja pripadnika jedne vjere. Sve jer su okrenuli "drugi obraz". Ja sam gore samo rekao kako je svaki oblik napredka, pa čak i bilo kakav oblik širenja ljudskog staništa i stanovništva doveo do sukoba.

[wiseguy]

Imaš se pravo braniti ako te netko napadne, ali bitno je da nikada prvi ne započinješ, jer tek si onda retard.

neke osobe to nikako da shvate ,ima jedan lik u razredu,s njim sam dobar a ne s onim drugim debilima koji ga svaki dan maltretiraju i tako ,on nikako da uzvrati pa naravno da ga onda svaki dan udaraju,iz iskustva znam da ako nasilje kod nekih slučajeva rješava nasiljem ali DK je pametno rekao,nikad ne započinjati prvi naravno,kad netko lječi svoje frustracije na tebi odgovori istom mjerom,i slažem se s činjenicom da nam je ubijanje u prirodi (nažalost)

[eddie2142]

Da barem ima nasilja u mom razredu... malo da se razbije monotonija...

[ssalG]

http://startswithabang.com/wp-content/u ... of_man.jpg (http://startswithabang.com/wp-content/uploads/2008/05/the_evolution_of_man.jpg)S

Ja sam pričao o modernom čovjeku, ali da, siguran sam da se u selima u Slavoniji il Baranji npr. svaki dan izlazi iz pećina i ide lovit hrana. Ili jel to oni idu u Konzum?

Ti jednostavno neshvaćaš ono što sam ja napisao.
Ja nisam govorio o lovu na hranu, već o korištenju predatorskih instinkta u druge svrhe.

[Maloki]

Ne budi naivan .Tko to danas bilo što rješava mirnim putem? Osoba /država /savez koja se nije pripremila na nasilje je naivna , glupa i vjerovatno gladna. Sit gladnome ne vjeruje.Sve ostalo su ideali i utopije a ne prošlost , sadašnjost i budućnost.

Rekao sam da će POKUŠATI to riješiti bez nasilja, naravno da to uvjek ne ide tako, ali je opet ta osoba civiliziranija jer je sukob pokušala riješiti kulturno.
Uzmimo ovaj primjer - civilizirana osoba IRL je na forumu osoba koja daje valjane argumente, a nasilna osoba je ona koja doleti sa "TO JE TAKVO TEŠKO SRANJE, MOŽETE MI CUCLATI PENIS". Tko je od njih inteligentniji?


Hmm, jel ovaj moj primjer ima ikakve veze s ičim? :(

[eddie2142]

Ne budi naivan .Tko to danas bilo što rješava mirnim putem? Osoba /država /savez koja se nije pripremila na nasilje je naivna , glupa i vjerovatno gladna. Sit gladnome ne vjeruje.Sve ostalo su ideali i utopije a ne prošlost , sadašnjost i budućnost.

Rekao sam da će POKUŠATI to riješiti bez nasilja, naravno da to uvjek ne ide tako, ali je opet ta osoba civiliziranija jer je sukob pokušala riješiti kulturno.
Uzmimo ovaj primjer - civilizirana osoba IRL je na forumu osoba koja daje valjane argumente, a nasilna osoba je ona koja doleti sa "TO JE TAKVO TEŠKO SRANJE, MOŽETE MI CUCLATI PENIS". Tko je od njih inteligentniji?


Hmm, jel ovaj moj primjer ima ikakve veze s ičim?S:(

neizravno, da :)

[Sonic_Moronic]

Nasilje je dio ljudske prirode, kao što je i mir. Potreban je balans...

[Hellboy]

meh...nasiljem se najbolje rješavaju problemi...puno efikasnije nego molbom :D

[Arbiter of Change]

Nasilje je dio ljudske prirode, kao što je i mir. Potreban je balans...
Messa disagrees - agresivnostSje dio ljudske prirode, agresivnost koja se na kraju manifestira kroz nasilje kod ljudi koji je nisu u stanju usmjeriti u nešto drugo.

[cham3leon]

... a nasilje je posljedica nemogućnosti kontroliranja agresivnosti. Što znači da nasilni ljudi nemaju kontrole nad sobom.

[eddie2142]

ljutnju smatram vlastitim failom....

[Svinjoguz]

... a nasilje je posljedica nemogućnosti kontroliranja agresivnosti. Što znači da nasilni ljudi nemaju kontrole nad sobom.
nek upišu boks :)

[wiseguy]

meh...nasiljem se najbolje rješavaju problemi...puno efikasnije nego molbom :D

a i to što kažeš :D

[Sickmanno1]

Npr. U mene covjek uperi pistolj s namjerom da me ubije. Pokazuje nasilje, tj. kak bi neki rekli retardaciju. Ja uzvracam istom mjerom, tj. branim se i povucem pistolj i ubijem ga prije nego on mene. Ja sam retardiran jer nisam sukob rijesio sa rijecima :(

Glupo...

[bezimeni]

Npr. U mene covjek uperi pistolj s namjerom da me ubije. Pokazuje nasilje, tj. kak bi neki rekli retardaciju. Ja uzvracam istom mjerom, tj. branim se i povucem pistolj i ubijem ga prije nego on mene. Ja sam retardiran jer nisam sukob rijesio sa rijecima :(

Glupo...


Upravo o tome pričam...konkretne situacije a ne utopijski pogledi na svijet :roll: . Kada dođe biti ili ne biti sva logilka i moždana masturbacija pada u vodu , ili se obraniš ili si retard i čekaš svoj red ...nikada neću shvatiti bezbrojne letargične žrtve iz naci logora smrti ...

[Neven <R>]

Npr. U mene covjek uperi pistolj s namjerom da me ubije. Pokazuje nasilje, tj. kak bi neki rekli retardaciju. Ja uzvracam istom mjerom, tj. branim se i povucem pistolj i ubijem ga prije nego on mene. Ja sam retardiran jer nisam sukob rijesio sa rijecima :(

Ali shvaćaš, netko je morao biti retardiran da uperi pištolj u tebe i to sam napisao na početku rasprave, ali izgleda da nitko nije shvatio već svi tupe svoje. :( Znači: onaj tko je uperio pištolj u tebe zbog nekog razloga = retardiran, uzrok sukoba = njegova retardacija. Shvaćaš?

I smješni se s tim utopijskim pogedom bla bla bla, nitko ne tvrdi da će nasilje nestati i bit samo cvijeće. Individualnih luđaka i nasilnika će uvijek biti, ubojica, silovatelja, you name it. Ali kolektivno nasilje, nasilje u koje se upuštaju tisuće ljudi nad drugim tisućama ljudi je uvijek apsolutno bespotrebno i produkt retardacije tj. debila koji misle da će time nešto postići, najčešće su izmanipulirani od strane onih koji zaista i nešto dobiju pa onda dalje šire svoju filozofiju da je to ljudska priroda itd.

@Bezimeni: Kao netko čiji su članovi obitelji bili ubijeni u logorima smrti (pri itekakvim otporom, osim djece naravno), mogu samo izraziti svoje duboko gađenje prema tome što si napisao i preporučio bi ti da se malo obrazuješ prije nego što ideš takve gluposti pisati.

[Sickmanno1]

Npr. U mene covjek uperi pistolj s namjerom da me ubije. Pokazuje nasilje, tj. kak bi neki rekli retardaciju. Ja uzvracam istom mjerom, tj. branim se i povucem pistolj i ubijem ga prije nego on mene. Ja sam retardiran jer nisam sukob rijesio sa rijecima :(

Ali shvaćaš, netko je morao biti retardiran da uperi pištolj u tebe i to sam napisao na početku rasprave, ali izgleda da nitko nije shvatio već svi tupe svoje. :( Znači: onaj tko je uperio pištolj u tebe zbog nekog razloga = retardiran, uzrok sukoba = njegova retardacija. Shvaćaš?

Ma shvacam, nisam glup ^^

Al ono ja nasiljem moram rijesiti tu situaciju, znaci nasiljem na nasilje, nema druge, ako je i ima, jaka je rijetkost, sto je tuzno...

A ako je nasilje = retardiranost, onda jebiga ispada da sam ja retardiran....i zato sam rekao NESkao odgovor na prvi post.

Takoder nasiljem se moze sprijeciti vece nasilje. Pa zato pobogu postoje zatvori. Pa jel nije nasilno drzati covjeka zatocenim protiv njegove volje <_>

[Neven <R>]

Takoder nasiljem se moze sprijeciti vece nasilje.
Može, ali se može stvoriti i novo, ključna riječ - osveta.

[TeraBajt]

.Ko zna,mozda se covjecanstvo ujedini u neku vecu cjelinu od nacionalnih drzava,ali za to jos nema dobre podloge.
Do mišljenja sam da se zemlja, nikad neće ujediniti, iako sve to idilično izgleda u star treku ;D

[cham3leon]

Takoder nasiljem se moze sprijeciti vece nasilje.
Može, ali se može stvoriti i novo, ključna riječ - osveta.

Pa tako je!

Da se osvrnem na one misli tamo gore:
Okrećući drugi obraz vi ste se pokazali boljim čovjekom od onoga tko je na vas krenuo nasilno. Ili vašim rječnikom, ispali ste manje "retardirano". Ako pak ne znate primit nasilje i osjećate se obeščašćeno, tada ste vi ispali nasilnik dočim osjećate potrebu za osvetom. Ovisi što vi uzimate za ispravno.
Ali u svakom slučaju utopijske solidarnosti i slaganja NEMA bez okretanja drugog obraza, i to je to. Ako se smatrate boljim čovjekom od ostalih i onakvom osobom koja se može uklopiti u utopijsko društvo, razmislite o tome dok se osvećujete nekome na bilo koji način, bilo da mu verbalno odbrusite ili ga mlatnete u facu.

[wiseguy]

ti se ne bi osvetio da te netko mlati cijeli život?,npr. da mi netko nešto učini sestri(ne daj bože) uzvratio bi nasiljem sigurno,a da sam bolji čovjek pokazat ču time što ču mu ostaviti koju kost čitavu,kako se drugi odnose prema tebi tako ti prema drugima

[Arbiter of Change]

kako se drugi odnose prema tebi tako ti prema drugima
I tako u biti postaješ isti kao i oni. Istina, motivi su vam možda različiti, ali ako ideš po tome "oko za oko, zub za zub" tvoj krajnji rezultat se ne razlikuje od njegovog. Nisi možda razmislio o tome zašto se više u tzv. civiliziranim zemljama ne prakticiraju krvne osvete i "milo za drago" kako kome padne na pamet?

[cham3leon]

ti se ne bi osvetio da te netko mlati cijeli život?,npr. da mi netko nešto učini sestri(ne daj bože) uzvratio bi nasiljem sigurno,a da sam bolji čovjek pokazat ču time što ču mu ostaviti koju kost čitavu,kako se drugi odnose prema tebi tako ti prema drugima

Nisam reko baš da sam dobar ko Isus, ali znam da bih tako trebao.
Doduše, nisam nasilan nego kukavan. Kameleonče prvo promjeni boju, pa ako ne proradi daje petama vjetra.

Signed na ovo šta je Arbiter napisao.

[wiseguy]

kako se drugi odnose prema tebi tako ti prema drugima
I tako u biti postaješ isti kao i oni. Istina, motivi su vam možda različiti, ali ako ideš po tome "oko za oko, zub za zub" tvoj krajnji rezultat se ne razlikuje od njegovog. Nisi možda razmislio o tome zašto se više u tzv. civiliziranim zemljama ne prakticiraju krvne osvete i "milo za drago" kako kome padne na pamet?

razlikuju se,njegovi su ciljevi da nekome nanosi bol bez razloga,moji su da plati za to :D

[Hellboy]

meh...zaboli me za tete, ujake i ostalu bandu...onak, imaju svoju bližu rodbinu da radi njihove prljave poslove...ja čem iščupati grkljan nekome tko se usudi nauditi nekome od mojih bližnjih...necivilizirano? možda... ali bi svatko to izveo bez obzira na stupanj civiliziranosti...

[wiseguy]

glup primjer,ja govorim o bezobzirnom nasilju kakvom viđam svaki dan u razredu ,kužiš ako ti ništa nisi liku učinio a on vrši nasilje nad tobom,ako je moj otac nešto učinio njegovoj familiji to je druga stvar

@Hellboy o tome ja pričam jer nisam ja nasilan tip

[eddie2142]

najbolja taktika mi je bila pricaj pa udri...
rijesis problem bez ozlijeda ili pak dobijes razlog vise da se tvoja saka i njegov nos upoznaju

mi smo face i kao takvi moramo koristiti low smajlije!

:twisted: :rambo: :ekipa: ovaj s m4 sam ja!1oneoneone

[eddie2142]

moras priznati da je i zabavnije...

ja pricam ako netko ima nesto protiv mene
a udaram ako ja imam nesto protiv njega, dakako
ali ne mislim na sitnice, nego na neke povece optuzbe ili stavec

[wiseguy]

@dal3 ja sam govorio o osveti kao o vrsti nasilja,osobno nisam na nikome prvi primjenio naslilje te uvijek sve rješavam razgovorom,kužiš,toliko puta sam otišao kad me je netko opsovao ili nešto,ali naravno da ču se braniti šakama ako je to potrebno

[eddie2142]

dobar instinkt je onaj koji zna prepoznati trenutak za udaranje i pricanje

[eddie2142]

preslab sam za takve stvari, znam udariti ali neznam primiti...-.-' nije to za mene

[Hellboy]

meh...zaboli me za tete, ujake i ostalu bandu...onak, imaju svoju bližu rodbinu da radi njihove prljave poslove...ja čem iščupati grkljan nekome tko se usudi nauditi nekome od mojih bližnjih...necivilizirano? možda... ali bi svatko to izveo bez obzira na stupanj civiliziranosti...

Da,na internetu smo svi face koje cupaju grkljane :rambo:
što misliš da stvarno ne bih prošao kroz pakao za svoju obitelj ako treba? heh...volim svoje bližnje više od svog života...tak da ono...a siguran sam da bi i ti osvetio nekog svog da mu netko naudi...makar te to koštalo i glave...postoje bitnije stvari u životu od nas samih...što bi napravio da ti netko, primjerice, siluje i potom ubije sestru i saznaš tko je to napravio? otišao i pročavrljao s njime o tome kako to nije lijepo ili ga rasjekao na komade kad se sjetiš što je napravio?

[eddie2142]

rUpU7d9tvt4

:rotfl:

[Maloki]

Hellboy lol, primjer ti je jebenica.

Inače, ja sam dobio batine od 6 debila jer sam išao sa dvije frendice na koncert TBF-a i zato jer sam im rekao da nas prestanu gnjaviti i da su retardirani :(

[bezimeni]

Hellboy oni bi rekli liku da je nasilje retardirano i da nije napravio dobro djelo.Nakon toga bi čekali na pravdu gdje bi ga hrvatsko sudstvo oštro kaznilo na 7 godina zbog olakotnih okolnsti.Tip bi bio ponovno na ulici za 5 godina zbog dobrog vladanja...Zato ameri i dan danas imaju smrtonosne inekcije , ali hej ., oni su civilizirana država sa dugom demokratskom tradicijom za razliku od nas .

[cham3leon]

Ako si ga spreman ubiti, pogotovo ako je on napravio nešto blaže od toga, ti si još gori od njega.

[Arbiter of Change]

Izgleda da je svima promaknuo onaj dio o krvnoj osveti i djelovanju na svoju ruku.

Kada bi slučajno otkrio tko je napravio tako nešto tvojoj sestri (kad se već poteže Hellboyev primjer) jedina normalnaSodluka bi bila reći policiji tko je i neka se uvježbani ljudi nose s tim (ono, razmislite malo - lik je brutalni ubojica/psihopat, a ti bi išao kao njega srediti). Isto tako vidim da većina brka u tom konkretnom slučaju osvetu i pravdu, dva pojma koja se u 90% slučajeva ne poklapaju i većina ne bi birala sredstva kojima bi pokušali srediti tu osobu što je samo po sebi pogrešno.

[Duke of Earl]

Zašt zvat policiju kad mu moš jednostavno "iščupat grkljan"?
Pa da, i još si usput sjebeš cijeli život, kud češ bolje ?

[Duke of Earl]

Pa onak, i ja sam bio :)

[###DK###]

Evo sad da danem jedan primjer.

Recimo da te u školi svakodnevno neki kreten maltretira, tuče te i uzima ti džeparac.
Pokušao si mu reći da prestane, ali čovjek ne želi ni čuti.
Ako želiš, možeš ga izmlatiti. I sad recite, je li u redu prebiti ga ili jednostavno okrenuti drugi obraz?
Možda gledam stvari iz drukčije perspektive, ali smatram da je ovo prvo bolje rješenje.
Ne možeš uvijek stvari riješiti mirnim putem.
A ako okreneš drugi obraz, nisi pokazao da si bolja osoba. Jednostavno si pokazao da si gluplji.
A što se tiče "spuštanja na njegovu razinu", iznad navedena situacija to sigurno nije.
Ne spuštaš se ti na njegovu razinu ako se pokušavaš obraniti.
A sada, druga je stvar ako ti 2 dana nakon sukoba zaskočiš tu osobu negdje na ulici. To se zove osveta, i to nije u redu.
Ali ako se pokušavaš obraniti u trenutku kada te ta osoba napada, to je onda sasvim opravdano.

[Sonic_Moronic]

[quote="Sonic_Moronic":1jecxhjh]Nasilje je dio ljudske prirode, kao što je i mir. Potreban je balans...
Messa disagrees - agresivnostSje dio ljudske prirode, agresivnost koja se na kraju manifestira kroz nasilje kod ljudi koji je nisu u stanju usmjeriti u nešto drugo.[/quote:1jecxhjh]

Da... To. :D

[###DK###]

Kako ćeš ti osobi koja te svakodnevno maltretira, koja te tuče bez ama baš ikakvog razloga, objasniti da to nije u redu?

[eddie2142]

prijavis ga nadredjenim...
to je jedino mirno rijesenje koje ce rezultirati jos vecim nasiljem

[###DK###]

A neda mi se sad razmišljat o tome i riješit ti probleme s bullyingom..javi se ravnatelju il nekom ak te netko već maltretira? netrebaš to riješiti sam..

Time ćeš toj osobi samo pokazati da si kukavica, što će mu dati još veći povod da te maltretira.

[eddie2142]

OMG! u nekim situacijama je bolje ne razmisljati i slusati nagon, ta nisu zivotinje glupe

[eddie2142]

pa normalno, nevjerujem da ima tako glupih ljudi u srednjoj ili fakultetu...
a osim toga, tad nekad imam dozvolu za oruzje :yuck:

[###DK###]

Pa neznam baš.. To je ono što smo tu raspravljali..zašto misliš da si ti kukavica ako te netko maltretira bez razloga, a ti mu neželiš vratiti jednako, već si bolji od njega i riješavaš to na drugačiji način. I znam da su većina nasilnika samo iskompleksirane kukavice, jer napadaju JEDINO slabije od sebe. Al nemogu puno reć o tom, jer nikad nisam žrtva nasilja, pa neznam kak je to iz prvog lica kad se pogleda sve. Ugl. znam da ti nasilje nije jedino riješenje. Kontam si da si još osnovna škola il tak nešt..

Nije uopće bit u tome jesi li kukavica ili nisi. Bit je u tome kako ćeš ti natjerati tu osobu da se odmakne od tebe.
Istina da nasilje nije jedino rješenje, ali ako sve ostale opcije koje imaš podbace, preostaje ti jedino nasilje.
Ako ti toj osobi ne vratiš jednakom mjerom, tj. ako joj ne pokažeš da nisi nečija lutka, onda će te ta osoba nastaviti gnjavit.
S određenim ljudima jednostavno ne možeš pregovarati, niti rješavati situaciju mirnim putem.
I u takvim situacijama, preostaje ti jedino da uzvratiš istom mjerom, inače ćeš biti žrtva maltretiranja do daljnjega.

[Arbiter of Change]

Suprotstavljanje nasilniku ne znači odmah da se idete lemati, bar koliko ja znam.

Naravno, ne funkcioniraju svi po istom mentalnom sklopu pa da će shvatiti da si ti kao bolji od njih se ne želiš šaketati nego će te stvarno nastaviti maltretirati ili što već rade. U takvoj situaciji to postaje obrana u kojoj nemaš izbora jer si već pokušao to riješiti diplomatski (slično kao i onaj slušaj sa pištoljem), ugrožen si i ostaje ti jedino natjerati ga da shvati koliko je u krivu... bez da pretjeraš, naravno (prebiješ ga na mrtvo ime ili slično).

[###DK###]

Pa da.
Iznad sam napisao "ako sve druge opcije podbace".
Jednostavno ne smiješ dopustiti sebi da postaneš žrtvom maltretiranja.
Pokušaj to izbjeći prvo na miran način, a ako tako ne ide, onda znaš što ti preostaje.

[hrčak]

Mene se stalno maltretira i iz iskustva znam da te neko bu maltretiral sve dok ga ne mlatneš.Možeš mu govorit kaj očeš,prijavljivat bilo kome ali njega boli ona stvar,tak da je po meni jedino rješenje kad nekog izlemaš ili ga podigneš sa zemlje i negdje ga objesiš (to sam jeednom napavil,više me taj nije diral).Ali ako nekim čudom se s onim sporazumiješ uvijek će doći neko drugi i opet bu po starom.

[Electromaster]

Jok. Namlatit nekog tko te provocira ne pali. Znam iz prve ruke :( Koliko god tu osobu namlatiš [ Bez da je prebiješ, ali ono, na mrtvo ime, pa ti završiš u problemima]Sona te neće prestat provocirat dok god tebi to diže živce, i dok god ima publiku koju to zabavlja...

...Ja sam prošle godine ispaljivao na živce jer mi je jedan lik smislio nadimak ''Miško'', koji me sam po sebi nije toliko iritirao, ali ga je cijeli razred toliko izdrkavao [ Kao da ti zbor papagaja nešto stalno ponavlja na uho]Sda sam ispalio na živce. Na kraju, jedini učinkovit način borbe protiv toga je ispala zajebancija na vlastiti račun- Kupio sam si majicu sa mišem za kompom koji koristi čovjeka [kao miša]Si odtad mi više nemaju što reć :P

[hrčak]

I onda opet isto.To znam jer me SVAKODNEVNO maltretiraju,a kad se razljutim onda su bogmec mirni 2-3 mjeseca.

[bezimeni]

###DK### imao sam jedno slićno iskustvo iz srednjoškolskih dana...

Tip je radio baš to , maltretirao i iznuđivao novce .Pošto sam bio poveći mene se nije usudio dirati sve do jednog dana dok se nisam umješao kada je jednom jadniku pritiskao lice prstima jer su mu se gadili njegovi prištevi ( lol ) .Tip je tako stiskao da je ovaj cvilio kao pseto ...i nitko se nije mješao jer je ovaj idiot imao stariju škvadru koja bi mu čuvala leđa ...bilo je par ozbilnjih prebijanja gdje je jedan jadnik završio u bolnici sa potresom mozga.I svi su to znali , profesori , učenici...i nitko ništa nije poduzimao.
Uglavnom prekipjelo mi je i rekao sam mu da ga konačno pusti na miru.Tip je pobjesnio i odvažio se doslovno poletiti prema meni.Pošto sam bio duplo jači nije mi bio nikakav problem dignuti ga u zrak i napucati u zid punom snagom.Kada se podignuo sa poda samo je zaprijetio da ću to platiti...Znao sam što me čeka...što sam mogao ? Požaliti se profesoru...je baš , ne bi nitko mrdnuo ni prstom.Ponos mi nije dozvoljavao ništa drugo...ALI bio sam spreman na nasilje uzvratiti istom mjerom...ne istom nego i 5X žešće ako treba...
Na večer kada sam se uputio prema tramvaju čekalo me njih 3-4 .Ne nisam bježao ( i tako bi me stigli da jesam), nego sam laganim hodom nastavio svojim putem a to je bilo točno prema njima.U ruku sam spustio poduži nož , skakavc od nekih 25 cm kada se rasklopi ( da očekivao sam probleme prije ili poslije sa tim tipom) .Krenuli su na mene uz glasno huškanje tipa iz razreda , poletilo je i nekoliko udraca prema meni... rasklopio sam nož i nisam prijetio nego ozbiljno zamahnuo prema prvome...Tip je očito vidio moj pogled koji je sigurno bio luđački i stao je a stali su i ostali ...onaj tip je nastavio prijetiti , vikati i pljuvati ali ja sam prošao bez ogrebotine..da sam pokušao koristiti razum i popričati sa njima ili da sam okrenuo drugi obraz vjerovatno bi i mene spremili u bolnicu.

Da , bio sam zabrinut i nekoliko tjedana iza toga i pogledavao sam iza ramena ali nisam se osjećao kao neka pizda .Tipa su na kraju ipak izbacili iz škole...

E sad što sam trebao....ne mješati se , bježati , razgovarati , zvati policiju ( tada nije bilo mobitela ) , okrenuti drugi obraz ili braniti se pa makar i posjekao nekoga ?

[bezimeni]

:D ...dobra...u stvari čak sam se potrudio da ništa ne preuveličam.

[Electromaster]

@dal3
Nisi spomenuo da si spasio lijepu djevu :(

EDIT: Mislim Kenana :(

[###DK###]

@ Bezimeni.

Tako i treba. Jednostavno postoje ljudi s kojima ne možeš normalno komunicirati.
Ne može se sve riješiti mirnim putem.
Takvim ljudima treba pokazati da se znaš braniti.
Ako te ne žele ostaviti na miru iz nekih razumnih razloga, onda neka te ostave na miru iz straha. Nije čovjek uvijek u poziciji da pozove u pomoć nekoga drugog u takvoj situaciji. Da si okrenuo drugi obraz, jednostavno bi dobio batina i vjerovatno bi završio u bolnici kao taj kojeg si naveo.
Ljudima kao što je taj huligan je jednostavno užitak tući druge, i takve ljude razgovorom je skoro nemoguće natjerati da promijene mišljenje. Postoji samo jedan način u takvoj situaciji, a to je da natjeraš te ljude da se oni boje tebe.
Jedino će te tada ostaviti na miru.

Vjerovatno bi bilo najbolje za tebe da se nisi ni miješao, ali dobro je da si to učinio.
Spasio si čovjeka od tih huligana.

[hrčak]

Ajd da vidimo one koji su za mirni put neka probaju u tom nać manu.

[Neven <R>]

I vi samo potvrđujete ono što je napisano u prvom postu. Svaki nasilni sukob jest rezultat retardiranosti čovjeka, jer svi ovi ljudi koje ste vi opisali su u mojim očima u najmanju ruku retardirani. Niti je itko tvrdio da je netko retardiran ako se brani, međutim dakako da je retardiran ako koristi nasilje kako bi uživao, osjećao se bolje ili postigao neki cilj tipa vlastito bogaćenje itd.

A vi stalno tupite iste gluposti, koje uopće nemaju veze s prvim postom u topicu.

[bezimeni]

Pa bilo je postova u kojima se tvrdilo da ako se braniš da si isti kao i napadač...da bi treblo samo okrenuti drugi obraz i sl. Bio je samo jedan Mahatma Gandhi kojemu je to u stvari i uspjelo i koji je iz toga izvukao pozitivnu korist.Ali on je samo iznimka koja ne potvrđuje pravilo , osim ako netko zna i neki drugi uspješni primjer.

[Electromaster]

Bio jednom jedan čika Isus koji je tako okretao drugi obraz, i onda su ga ownali i zaboli na križ, ali onda je puno ljudi mislilo kako je on kul i svi su ga odlučili slijedit pa su na kraju ownali ove što su ga zaboli na križ. A čika Isus je postao zombi i otišao u nebo i smijao se ovima kako su ih ownali. The End :(

Da, znam da je ovo lejm, ali dosadno mi je, šta ću :(

[Neven <R>]

OK, mislim da je bilo dosta ovog topica.

@Bezimeni: čekiraj civil rights movement u SAD-u, metode koje su koristili bili su štrajkovi, bojkoti i slično, a pokupili su i dosta batina od policije no na kraju su uspjeli. Za razliku od raznih grupacija (Crne Pantere i sl.) koje su zagovorale korištenje nasilja.