Dakle, neznam kolko ste uopce razmisljali o ovoj pojavi al moramo priznati da je danas sve vise "ozbiljnih igara" tj. naslova koji imaju oznaku 18+ sto znaci da imaju dosta ozbiljnu pricu, vrlo nasilne sekvence, seksualne scene, tezak i kompleksan gameplay i sl. Ono sto hocu reci da su nekad igre bile cista zajebancija i sluzile su prvenstveno da po nekakvim levelima sa nekakvim oruzjem ubijamo pikselizirane monstere tek tolko da ubijemo vrijeme. Danas imamo u najboljim primjercima igara pricu koja moze posramiti vecinu holivudskih uradaka na koju mi kao igrac mozemo dosta utjecati(citaj Bioware igre), cesto vrlo nasilan gameplay te nasilne sekvence oko kojih se danasnji umovi lome da li utjecu na ponasanje tinejđera koji po skolama ubijaju. Osim toga, velika novost su i seksualne scene koje cesto i izazivaju probleme developerima ako necije dijete od recimo 10 godina odigra takvo, nazovimo to, "zabranjeno voce"
Da ne filozofiram previse, sta vi konkretno mislite o tome? Da li smatrate da bi trebalo biti vise takvih naslova(GTA 4, Witcher, Mass Effect, Fahrenheit itd.) koji zbog svojeg sadrzaja spadaju pod odrasle naslova ili ipak smatrate da se previse otislo u te vode te da se cesto gdje ne treba sili nekakva ozbiljnost umjesto da se ljudi vrate korjenima i daju nam naslove bez nekih kompleksnih radnji i nasilja te da onako bezveze u stilu Duke tamanimo monstere po levelima? Kakav sta zapavo igrac opcenito?
Ili je to obicna pojava koja je rezultat razvoja gaminga?
Discuss...
"Death smiles at us all. All a man can do is smile back."
Braća Grimm su pisali bajke za djecu, a danas imaš razne Kamasutra romane. Braća Lumier su napravili film ulaska vlaka u željezničku postaju, a danas imaš porno filmove. Alexey Pajitnov ravio je Tetris a danas imaš Sex Villu, Rapelay (OK, ovo je bolestan japanski primjer) i još mnogo njih. Što želim reći je da se u tom seksualnom pravcu, što se odnosi i na veliko nasilje svaka umjetnost prije ili kasnije okrene i nije to ništa čudno.
I haven't reported my missing credit card to the police because whoever stole it is spending less than my wife
Pretpostavljam da je sve više nasilnih igara jer to igrači žele, a developeri će naravno pokušat napravit onda nešto takvog da se čim više proda. Inače, volim i neke malo više "hardcore" igre no i one skroz "casual" tako da meni paše dok se god i jedne i druge rade
Kamasutra romani...
AMD Phenom x4 B35 @3.2 Ghz/Gigabyte HD6850@920/1150Mhz/DDR667 3gb/Dell U2311H
Bolje u igri nego u stvarnom životu.
Željeli mi to ili ne, činjenica da gamig ide u mainstream će prije ili kasnije donijeti više takvih igara. Kao pionira ja smatram Davida Cagea i njegov Quantic Dream. Nadolazeći naslov u formatu igre kakav je prezentirao njihov Fahrenheit će biti Heavy Rain koji je totalno ozbiljna igra. Točnije potpuno "odrasla" igra.
GTA 4 je realniji od prijašnjih nastavaka, brutalniji, ali nasilnost nije nužno odraslost. Mass Effect je ozbiljna igra za poklonike SF žanra, a Witcher je tek nešto ozbiljnija fantasy igra koja se odmakla iz poznate neozbiljne fantasy kolotečine.
Heavy Rain neće biti niti fantasy, niti SF, niti će ga ozbiljnim činiti nasilje. Bit će jednostavno ozbiljen tematike.
Ne kažem da će nestati fantasy naslova, ali publika će se možda i zasititi istog pa će taj žanr možda za par godina krenuti u stagnaciju, tko zna?
Samo neka se rade što kvalitetnije priče koje mogu posramiti ne samo Hollywood nego i vrhunske romanopisce. To se i traži od igre, da te uvuče u priču i da ne želiš izaći iz nje. A krv i sex je samo dobro došao bonus oko te priče, tako da neka i toga ima u što većim količinama. Jedino mi je glupo to što daju rating 18+, a ne pokažu virtualni klitać ili nešto, mislim WTF!?
da a taki filmovi na TVu nemaju ni +12 oznaku, a kamoli +18,...
U potpunosti podržavam bilo kakav 18+ content u igrama pod uslovom da služe svrsi, a ne samo da su tu da bi ih bilo... Igrao sam puno igara u kojima imaju psovke ili neke scene nasilja a da im to upošte ne stoji...ili da se time razbacuju na sve strane iako je nepotrebno.
Nije probelim nasilje u igrama već glupost u ljudima. Roditelj će svome sinčiću koji je drugi ili treći razred kupiti GTA, ili bilo šta drugo što nije njemu primjereno, i sami znajući da nije za njega... Al roditelji kontaju "ma moj mali je pametan znaće on razlikovati stvari",ma hoće da ne kažem šta. S druge strane neće im kupovati jasno označenu 18+ muziku ili ih voditi na takve filmove... Naravno da će malac sa oružijem u ruci i glavom napunjenom video igrama (MP ref.) izaći vani i ubijati... al taj će kreten isto to uraditi ukoliko mu kao malom pustite komplet kolekciju Tarantinovih filmova.
- Always angry, all the time -
Filmove po tom pitanju se nikad ni ne spominje. Sjećam se mojih frendova pred oko 10 ili više godina kad se na HRTu emitirao Terminator, oba tadašnja nastavka. Bilo je to vrijeme kad ljudi kod nas još nisu ni imali računala. Neki nisu niti čuli za Windows.
Bez obzira na to, neki moji frendovi su bili totalno ludi za Terminatorom, makar su imali možda desetak godina. Da si im dao puške u ruke, garant bi se poubijali.
Svakako mi je drago što se igre sve češće sadržajem uspoređuju s raznim oblicima ustaljenih umjetnosti, to je dokaz da evolucije u gamingu ima. Taj pojam se potpuno krivo već godinama veže isključivo uz tehnološku stranu igara.
Budući je osnova bilo koje od umjetnosti interpretirati svijet u kojem nastaje, grafičko nasilje je neizbježni motiv - stoga ni igre nisu izuzetak. Mimo filozofiranja o tomu kako marketing funkcionira, vizualni prikaz tog nasilja je stvar koju je današnji game developer dofurao do savršenstva, i šteta je što globalno u svakom naslovu jače produkcije "kvalitetno napravljen gore" zasijeni ostale "kvalitetno napravljene elemente".
Iako nama gamerima naslov topica može laskati, sumnjam da će svijet izvan supkulture gaminga tako brzo prihvatiti epitet odraslosti vezan uz bilo kakvu igru.
One can only hope.
Long road out of Eden.
oznake +18 na filmovima ne sprjecavaju djecu da ih pogledaju pa ih isto tako ne sprjecavaju u igrama...
Odrasla igra =/=Sex,drugs and dead people
Nemora bit, danas imas tooonu igara sa 18+ a nema ni S od sexa, tak da ono...jedino ima "strong language". Naravno, 18+ dobije jer ima krvi, makljaze itd...osobno kad igram uopce takve stvari niti ne primjecujem, usredotocim se na pricu, atmosferu itd. Pogledajte samo AvP, trojka npr., cupanje glave na kojoj visi kraljeznica te jos neke dodatne scenice i malo prostacenja ce lagano dovesti ovu igru na 17+ ili 18+ a bez da se spominju nekakve vulgarne stvari. Naravno, igre koje ciljaju na to su tako i napravljene iako ih treba potpuno zanemariti.
"Extinction is the rule. Survival is the exception." - Carl Sagan
Oznaka 18+ ili 17+ ili PG ili T ili bilo koja druga je tu samo da se zaštiti proizvođač i izdavač. Oni su svoj dio posla obavili kad su stavili da igra nije za određenu dobnu razinu (točnije ESRB je to obavio za njih). Njih se ne tiče ako je neki balavac svejedno ignorirao to upozorenje i svejedno instalirao i pokrenuo tu igru. Ta oznaka im daje imunitet. što se tiče samog sadržaja, sigurno je da sam za ubacivanje 18+ stvari. Imam više od 18 godina, a takve stvari, u kvalitetno određenoj količini i primjeni definitivno dižu gameplay na novu razinu.
Zapravo nije tako.
Deklarirane organizacije za procjenjivanje sadržaja igre dobiju igru u ranoj fazi izrade, te procjenjuju kome je namjenjena.
Igra se ne može naći u legalnoj distribuciji prije nego li je procjenjena.
Tako da je procjenjivanje medija (jer druge organizacije procjenjuju filmove, glazbu i razne druge medije) dio pravnog puta koji proizvod mora proći do distibucije.
Jedina trgovina može pretrpiti teške tužbe i novčane kazne za distribuciju neprimjerenog sadržaja.
Takve organizacije mogu pretrpjeti štetu ako nisu dobro procjenile sadržaj.
Proizvođač recimo može pretrpjeti štetu ako je neprimjeren sadržaj dodao u igru nakon validacije (recimo putem patcha), a da igru nije poslao na još jedno procjenjivanje.
U sjevernoj europi sumnjam da možeš kupiti takvu igru bez osobne.
P.S.
ESRB kod nas nema ovlasti, za nas je zadužen PEGI, koji je puno stroži jer se ravna po europskim mjerilima.
Ma sve te organizacije imaju samo prividnu vlast
Uostalom,postoji torrent i slicno...tko ti moze zabraniti da igras nesto ili ne?
Izvorno postao flander
mama, cura, žena ?
vidiš, sve je zbog žena ...
postoje price u koje nasilje i sex spadaju, no takve price nisu privlacne dovoljno sirokoj publici da bi se velike firme time gnjavile, kada bi se igre podijelilo u nekoliko kategorija recimo kao što se manga dijeli na shounen, senien i mature, pa kada pokazivanje sise u igri nebi izdavacu znacilo ce mu se odjednom smanjit publika, nego je igra od pocetka ciljana na odredjenu publiku, onda bi se na nashem trzistu vidjelo vishe zanimljivih naslova..., al što kad je to jedan velik paždroć gdje se samo dere po mainstreamu, and hope for the best...
Postoji i ban s foruma. Sedam dana za tebe.
Forseru
zapravo to i nije tako jednostavno kako se čini... slažem se da igre/filmovi/glazba/nasilje u RL nisu jedini uzrok takvih tragedija... ali mogu vrlo lako biti kap koja će preliti čašu... jer sigurno da jedna psihički zdrava i stabilna osoba bez obzira na stvari kojima je izložena neće ni pomisliti na tako nešto, ali netko tko ima psihičke probleme, a tko zna šta mu se u glavi događa, vrlo lako moze biti "potaknut" na tako nesto pogotovo ako je svakodnevno izlozen nasilju sa svih strana... tako da nije to ni sasvim bezveze kako većin vas tvrdi... mozda je kriva metoda, ali svrha svakako ima temelja...Taj kreten ce isto to uraditi i nakon sto to vidi u skoli ili na ulici
A gledace mnogo toga.
I filmovi/ video igre/ muzika nikad nisu krivci, nego nemar roditelja, ma koliko to tesko bilo prihvatiti.
The fools, the fools, the fools, They have left us our Fenian dead, And while Ireland holds these graves, Ireland unfree shall never be at peace!
RAPALJE - wat zullen we drinken
Nimalo se ne slažem sa tezom prvom postu da je danas sve više igara s "ozbiljnim temama". Takvih igara je uvijek bilo samo što se danas to nasilje i sekvence mogu vidjeti u većim detaljima (jer, ROFL tko je ikada čitao tekst u nekoj starijoj igri). Ali mogu reći da su danas igre definitivno više namjenjene djeci nego ikada što se tiče same mehanike igre, uzmimo u obzir jedan F3 koji može petogodišnje dijete preći ili ME gdje ti se odabir razgovora svodi na gore i dolje itd.
Pa u našoj državi pravosuđe nije baš briga za piratiju, za razliku od nekih razvijenijih država gdje ti murja dođe na vrata s nalogom za pretragu kuće zbog sumnje da posjeduješ p.iratski sadržaj.Zakon perhaps?
Istina. U Americi se bas ne usudi svatko i imati doma piratski sadrzaj jer su tamo kazne i kontrola za to na vrlo visokoj razini.
a jesi odmah nasao primjer. Nisam ja toliko ciljao na gameplay, nego vise na sadrzaj u igri tj. prica, nasilne sekvence, sex, droge itd. cega u spomenutom F3 ima u izobilju, cak je prije izlaska igre bilo problema(Australija jelda
Istina, slazem se kada kazes da zbog realnijeg grafickog prikaza je to itekako uocljivije nego li je prijasnjih godina bio slucaj. Glede ME-a, igra je također dosta nasilna te ima poprilicno dosta, nazovimo to, "zescih video sekvenci".
Osobno smatram da je danas gaming produkcija prepoznala i odraslu publiku te se videoigre vise ne smatraju prvenstveno robom za klince. Zato sam otvorio temu da malo raspravimo o tome te da li zaista postoji taj trend. Recimo, nadolazeci Dragon Age ce biti definitvno "igra za odrasle" puna vrlo krvavih scena, duboke i ozbiljne radnje, dosta kompleksnog gameplay-a, seksualnih sekvenci itd...
"Death smiles at us all. All a man can do is smile back."
Je'l tebi znače išta naslovi kao što su Ultima, Wasteland, Police Quest, Leisure Suit Larry, Alone in the Dark i mnogi drugi? Ajmo onda dalje sa novijim naslovima kao što su FMV igre 7th guest i 11th hour pa onda Myst, Lighthouse, Phantasmagoria, Gabriel Knight itd. Sve te igre su bile namjenjene za odrasle, krvave scene nisu imale zbog tehničkih razloga (osim FMV igara koje su ih itekako imale), gameplay je kod većine bio puno kompleksniji nego danas i što se sustava bitke tiče, ali i što se tiče same priče i mogućnosti odabira (Bioware se može sakriti u mišju rupu sa svojim "odabirom" u usporedbi s Ultima IV pa nadalje), čovječe čak i u prastarom Police Quest-u si mogao poševiti prostitutku koji su morao privesti (što bi rezultiralo time da si izgubio igru) iako to nije grafički prikazano.Osobno smatram da je danas gaming produkcija prepoznala i odraslu publiku te se videoigre vise ne smatraju prvenstveno robom za klince. Zato sam otvorio temu da malo raspravimo o tome te da li zaista postoji taj trend. Recimo, nadolazeci Dragon Age ce biti definitvno "igra za odrasle" puna vrlo krvavih scena, duboke i ozbiljne radnje, dosta kompleksnog gameplay-a, seksualnih sekvenci itd...
Sve ove elemente koje si naveo imale su i ove stare igre, OK možda scenarij nije toliko dobro razrađen zbog toga što se tada nije imalo love za profesionalne pisce (iako bi se i o tome dalo diksutirati) i dam se kladiti da će DA biti igra za malu djecu u usporedbi s nekim od ovih igara.
To što se ti većinom sjećaš starijih igara kao igara za djecu je zbog što si i sam bio dijete u to doba pa vjerojatno nisi odigrao nijednu od igara koje sam naveo, ali si igrao npr. Super Mario ili Doom.
Dakle taj trend definitivno ne postoji, jer sve igre koje sam gore naveo su bile itekako dobro prodavane neke su bile i rekorderi u svoje vrijeme, a govorimo o razdoblju od prije 15 ili 20 godina.
Pravila postanja
Odgovori uz citat
